【VIPService】「廃墟ゲー作ろうぜ」

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廃墟ゲー作ろうぜ - 製作速報VIP（クリエイター）過去ログ倉庫

1 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/03(木) 00:46:09.15 ID:AkfJrbEo

現在こんな感じ

http://sakurachan.dip.jp/up/src/up11047.zip
うｐできたー
w前
s後ろ
a左旋回
d右旋回
目の前の箱を左クリックすると回りだす（マウスカーソル未実装なので、マウスカーソル見えないけどカンでクリックしてくれ）

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date85596.txt
企画書（今出来上がっているもの）

1.5 ：荒巻＠管理人★(お知らせ) [Twitter]： ID:???

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もし、探しているスレッドがパートスレッドの場合は次スレが建ってるかもしれないですよ。

いいですか、落ち着いて聞いてください＠ 2025/04/04(金) 20:23:42.06 ID:n+ZkbzlPO
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/aa/1743765822/

コナン「パソコンで何見てんだ？」阿笠「女子中学生の画像じゃ」＠ 2025/04/04(金) 00:35:57.49 ID:6wyUiF1UO
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1743694557/

うぅ～ん、このままじゃオイラ勝てない……。＠ 2025/04/03(木) 20:58:28.25 ID:z6/CMWAF0
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/aaorz/1743681507/

■　萌竜会　■ ＠ 2025/04/03(木) 20:23:11.70 ID:a4nbpwRWo
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/aa/1743679391/

■　萌竜会　■ ＠ 2025/04/03(木) 20:22:39.33 ID:P8kh82wPo
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/aa/1743679359/

■　萌竜会　■ ＠ 2025/04/03(木) 20:22:09.32 ID:qSNXbmUIo
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/aa/1743679328/

■　萌竜会　■ ＠ 2025/04/03(木) 20:21:38.51 ID:DNOaXT4Zo
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/aa/1743679297/

■　萌竜会　■ ＠ 2025/04/03(木) 20:20:00.61 ID:a4nbpwRWo
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/aa/1743679199/

2 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/03(木) 00:47:17.88 ID:frhVd5g0

>>1乙

3 ：1 ◆hbS6Dc7Tjk ：2008/07/03(木) 00:47:32.57 ID:yqIcSTko

>>1乙

4 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/03(木) 00:47:41.58 ID:nHAu8ko0

>>1乙
完成目指して頑張れ

5 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/03(木) 00:50:07.82 ID:ZB3eTYwo

>>1乙

6 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/03(木) 00:50:14.69 ID:FGBO7TU0

>>1
乙

7 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/03(木) 00:51:49.63 ID:IrhdJJ.o

>>1
乙

8 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/03(木) 00:53:00.27 ID:FGBO7TU0

あらすじのところに主人公がvipのURLクリックしたら吸い込まれてとかどうだ？

9 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/03(木) 00:53:33.59 ID:FGBO7TU0

>>8
誤爆
vipのスレのな

10 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/03(木) 00:55:15.94 ID:qTZUgfEo

>>1
乙

11 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/03(木) 01:17:38.22 ID:IrhdJJ.o

避難避難場所ｗｗ
廃墟ゲー作ろうぜ
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1215014808/

12 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/03(木) 01:24:08.28 ID:uEmaFrco

ttp://jp.youtube.com/watch?v=A1eXJDB93uI&feature=related
行ってみたい

13 ：1 ◆hbS6Dc7Tjk [sage]：2008/07/03(木) 01:24:11.22 ID:yqIcSTko

OK。とりあえず1000まで行った。ここで製作スタートか。

14 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/03(木) 01:24:37.81 ID:AkfJrbEo

前スレURL
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1214985712/

15 ：1 ◆hbS6Dc7Tjk [sage]：2008/07/03(木) 01:25:51.84 ID:yqIcSTko

だが申し訳ないが、今日はこれまでだ。

16 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/03(木) 01:26:14.55 ID:frhVd5g0

1の居る時間とか教えてくれないか？
ちなみに俺は趣味グラマニートひきこもり

17 ：1 ◆hbS6Dc7Tjk [sage]：2008/07/03(木) 01:27:13.74 ID:yqIcSTko

>>16
夜(21～）が活動時間です。

18 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/03(木) 01:28:54.75 ID:mlc2WZIo

なぜか今唐突にコピーを思いついた

19 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/03(木) 01:35:16.91 ID:GxXqDR20

>>1乙
ようやくPCから書き込める

20 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/03(木) 10:06:40.14 ID:frhVd5g0

Blenderでもインスコするかな……

21 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/03(木) 15:39:43.13 ID:mjS/zyIo

blender gameは日本語フォントがないっていう話をチラッと聞いたような気が
今はあるのか

22 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/03(木) 15:59:06.60 ID:9VS5NA2o

日本語入力はできないけど読み込み／表示はフォント指定すればできるよ

さらにBlenderのAplicotビルドにはiconv.dllやらGNU_gettextやら入って来てるから
どんどん柔軟になっていきそうな気配

23 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/03(木) 16:49:36.29 ID:mjS/zyIo

>>22
そうなんだ。日本語が使えたとは

24 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/03(木) 16:53:43.16 ID:IrhdJJ.0

３Ｄって作るの簡単？
前にシェードをいじったとき、絶望して止めちゃったよｗｗ

25 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/03(木) 17:10:42.01 ID:9VS5NA2o

shadeはおれも皺取りに絶望して嫌になったw
最近の分割曲面系のポリゴンモデラは、形にするのすごくラクになったと思うよ
巧くなるかどうかはセンスの問題だから言及しないけど

26 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/03(木) 17:57:52.58 ID:kJ/d.dwo

shade買ったけどウチのPCでは何故か起動しなくて
結局メーカーに満額で返品してもらった俺参上

3Dだと協力できないからボチボチタイトル画像でも作って応援するわ

27 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/03(木) 18:05:24.39 ID:frhVd5g0

うわぁ…気がつけば一日中ETやってたわ…

Blender無料だし使いやすいと思うよ

28 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/03(木) 20:56:41.72 ID:1ve8feE0

Blenderってゲームの機能までついてるのか
すげえな

29 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/03(木) 21:20:38.99 ID:IrhdJJ.o

ほー
BlendeってＦＰＳゲームとかも簡単に作れるのかしら
だったらちょっと弄ってみたいなｗｗ

30 ：1 ◆hbS6Dc7Tjk [sage]：2008/07/03(木) 21:25:25.75 ID:yqIcSTko

http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_019739.jpg
簡易ベッドと主人公の身長比較用マネキン

マネキンできたら配布しますので、それを参考に色々小物とか作っていただけるとうれしいです。

31 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/03(木) 21:30:34.36 ID:IrhdJJ.o

おおー>>1ｷﾀｰ
ｗｗｋｔｋしてます

32 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/03(木) 21:33:45.38 ID:9QGpVhso

>>29
2.5待ちだね　現状の2.46でも無理じゃないけど、なんかもう開発版比較でも激変しとるし
丁度今日、開発チームのblogにゲーム機能を強化した開発版用の
プレイアブルデモファイルと動画が上がってたお
http://apricot.blender.org/?p=224

33 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/03(木) 21:37:17.58 ID:AkfJrbEo

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
進行状況とかよければうｐしてくれるとありがたい

34 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/03(木) 21:39:40.50 ID:frhVd5g0

>>30
おお、乙
Blender勉強するか……否

35 ：1 ◆hbS6Dc7Tjk [sage]：2008/07/03(木) 21:41:02.51 ID:yqIcSTko

>>32
色々調べてみたんだけど、
どうもまだ弱いみたいだね。
だが基本的に歩き回るというだけなので（干渉するとしても押したりするだけ）
だから今のバージョンで行ってみますよ

36 ：1 ◆hbS6Dc7Tjk [sage]：2008/07/03(木) 21:41:27.36 ID:yqIcSTko

>>33
取り合えず家具などを作ってます。

37 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/03(木) 21:45:38.44 ID:qlAH5kUo

>>32
これいつまでフリーなの？

38 ：1 ◆hbS6Dc7Tjk [sage]：2008/07/03(木) 21:57:27.91 ID:yqIcSTko

まぁでもマイペースで作っていくんで、基本的に作業はおそくなりぬる

39 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/03(木) 22:02:07.46 ID:9QGpVhso

>>35
それも選択だと思うます

現行GEとは結構格闘したつもりながら、pythonが苦手で
車に加減速割り当ててすっ飛ぶまでしか弄れなかった。。
廃墟ものだと、配置だけでもbullet物理エンジンとかで遊べそうですな

>>37
ないんじゃね？　そもそも有償モデルに失敗してGPLになった経緯があるからね。
一旦GPLになったら関わった全員の了承がなければGPL解除は難しいし。
（寄付じみた）製作作品販売やグッズ、本とかで売り上げてる模様

40 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/03(木) 22:58:25.83 ID:fdmAoxco

この勢いじゃ流れそうだｗｗ

41 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/03(木) 23:06:11.97 ID:IrhdJJ.o

今のところ手伝いようがないしなｗｗ

42 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/03(木) 23:15:41.79 ID:VoPUD1Io

shadeに引き続きBlenderも起動しないぞこのPC＼(^o^)／

43 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/03(木) 23:19:49.63 ID:GxXqDR20

時間はかかるだろうしな、フラジールもまだ発売日未定だし
このままじゃ本物に凸するやつがでないか心配だぜ

44 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/03(木) 23:22:12.47 ID:IrhdJJ.o

本物の廃墟に行く奴がいたら、資料用に写真取ってきてもらわないとｗｗ

45 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/03(木) 23:22:26.23 ID:fdmAoxco

本物凸するよ。多分

46 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/03(木) 23:23:20.00 ID:VoPUD1Io

横向きロッジと松尾鉱山なら行ったけどまだカメラ持ってないころだったな

47 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/03(木) 23:47:36.21 ID:IrhdJJ.o

静かだなｗｗ

48 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/03(木) 23:53:31.37 ID:VoPUD1Io

何も手伝いようが無いからな

49 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/04(金) 00:08:01.75 ID:05z5McA0

3D難しいしな、皺取りであきらめたやつ多そうだｗｗ
壷でも作るか！

50 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/04(金) 00:10:07.73 ID:Sgagk8Qo

待って今轆轤ねぇんだよ

51 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/04(金) 00:10:50.63 ID:99cPJx.0

なんでも良いから小物作ればおｋかな？
それと、零の風俗店版みたいなゲームという認識でいいかい？

52 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/04(金) 00:19:46.00 ID:re/WIlYo

>>1は寝ちゃったんだろうか

53 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/04(金) 01:44:04.25 ID:24dSYNM0

一応起き上がりこぼしとかぺぺローションのボトルなら作れるけど
今できるのはそれくらいだよなぁ

あとマネキンは首が長い方がいいぞ

54 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/04(金) 03:30:20.90 ID:2UyVDH2o

そういや、あんまし廃墟ゲーのコンセプトに関係ない風俗の話だけど
遊女（現代でいういわゆる風俗嬢？）って巫女のような女宗教者から派生したってのを聞いたことあるなあ
その昔は昼は巫女、夜は遊女みたいな感じで世間公認だったらしい
何かネタの足しになればいいが

55 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/04(金) 16:23:19.71 ID:lBuVnQAo

じゃあ、めがねっこ巫女さんが物語に出て、遊女といっしょにあそびたい！

56 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/04(金) 16:38:32.93 ID:re/WIlYo

今日は何か大きな進展あるかな

57 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/04(金) 18:33:15.20 ID:HhKx60Io

>>1もちゃんとスタッフ募集すればいいと思うんだけどな・・・

58 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/04(金) 18:36:49.83 ID:3RTfhgIo

手伝うにしてもどうやりとりするかだねえ
.blendファイルで廃墟の素材になりそうなローポリ投げりゃいいのかな
使うか使わないかは全部>>1に判断してもらう方向で
オブジェクトごとにグループ化しとけば読みやすいよね多分

そもそも>>1が手伝ってほしいのかどうかも判らんけどw

59 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/04(金) 18:53:01.47 ID:05z5McA0

風俗凸してレポすりゃいんじゃね？ｗｗ

60 ：1 ◆hbS6Dc7Tjk [sage]：2008/07/04(金) 22:40:25.14 ID:mBPrlD.o

>>57
申し訳ない。
まだスタッフ募集には遠いかと思ったんだが、やっぱりしたほうがいいかね？
>>58
出来ればモデルファイルはMQO形式（メタセコイア）で下さるとありがたい。
なぜならば私はどちらかと言うとmetasequoiaを主に使うし、.blendファイルはインポートしづらいので。

又、アップローダーやら作った方がいいのかしら？

今私は要となる三人称視点移動のロジックなどを作成中。
後主人公のグラフィックだけど、普通に地味な女でいいよね？

61 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/04(金) 22:54:04.54 ID:7oIvcE.o

>>60
>どちらかと言うとmetasequoiaを主に使うし、.blendファイルはインポートしづらい
成る程、了解す

>まだスタッフ募集には遠いかと思ったんだが、やっぱりしたほうがいいかね？
MQO書き出しを前提に、出力フロー検証できたら参加名乗り上げるかも。
興味深い奴をスタッフとして招き入れたければ、
緩い前提でも出しとく方が効果的だと思いますよ。

一旦募集始めると、まとめで[ﾋﾟｰｰｰ]るので
時期についてはご熟慮あれ。

62 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/04(金) 22:58:11.01 ID:HhKx60Io

俺プログラムとか組めないから資料集め係りな

63 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/04(金) 23:10:11.15 ID:re/WIlYo

じゃあ俺は横から口出す係りだなｗｗ

64 ：1 ◆hbS6Dc7Tjk [sage]：2008/07/04(金) 23:11:37.11 ID:mBPrlD.o

>>61
ありがとう。
だが大きくなりすぎるとｇｄｇｄになるのは目に見えているので、今のところまだ大々的にはスタッフを
招き入れない方が良いと私は思う。

65 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/04(金) 23:17:06.17 ID:7oIvcE.o

>>64
おk、検討を祈る。
俺もBlenderと長年格闘中なので、頑張って欲しい。
ヲチしてるので他人が手伝えそうな事があれば言ってくれい

66 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/05(土) 01:44:04.55 ID:OMM6Mlco

ならパッケージとかロゴとかは俺の仕事だな
暇見て店舗別の初回特典とか考えておくわ

67 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/05(土) 08:12:48.22 ID:T5eBLXMo

何となく作ってみた
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader691072.jpg

68 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/05(土) 11:40:07.95 ID:F/p.ryco

じゃあ俺は出来上がったキャラを２Ｄ化するか
・・・意味ないな／（＾o＾）＼

>>67
おー雰囲気あるなｗｗ

69 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/05(土) 11:41:00.11 ID:T5eBLXMo

「墟」のフォントが無くて誤魔化したのはここだけの話

70 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/05(土) 13:06:39.22 ID:Zd/YQ4g0

onryouっぽい

71 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/05(土) 14:40:52.91 ID:T5eBLXMo

>>70
会社のPCだからフォント入ってなくてフリーフォントググったんだｗｗ

72 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/05(土) 18:28:50.25 ID:zcrJCDo0

「墟」だけフォント ttp://www.uploda.org/uporg1524749.zip

73 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/05(土) 18:59:03.42 ID:npAaR6Eo

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader691539.jpg
暇だぜ・・・

74 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/05(土) 19:03:52.26 ID:F/p.ryco

>>73
こういう光のライン最高だｗｗ

75 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/05(土) 20:16:29.53 ID:C3OPQyg0

外国サイトで廃墟の写真を集め回るほど廃墟が３度の飯より好きな効果音師(BGM可)の俺が来たよ。

オヌヌメの廃墟等の写真サイト
http://pagesperso-orange.fr/derelicta/abandon.htm
http://reliques.free.fr/
http://www.abandoned-places.com/

おまけ
http://www.99rooms.com/

応援してるから頑張ってくれ。それじゃ

76 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/05(土) 20:18:06.14 ID:npAaR6Eo

http://www.flickr.com/search/?q=abandoned&w=all
flickrもいい写真いっぱいあるね

77 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/05(土) 20:54:27.24 ID:o6UXVMIo

ttp://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up33521.jpg

78 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/05(土) 22:19:15.31 ID:b57yVPAo

夜が来るたび、僕達の運命は歪に形を変えてゆく──────
ttp://www.vipper.org/vip861787.jpg
廃墟ゲー作るスレ──────

79 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/05(土) 22:40:48.69 ID:exb1bHko

おおいい感じ

80 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/05(土) 23:41:20.34 ID:DiSDzmgo

これはマジでがんばってほしい
フラジールとかいうゲームが出るらしいんだけど、企画コンセプトが近いかも

81 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/05(土) 23:46:35.38 ID:F/p.ryco

ええい、>>1はまだかー(・∀・)
土曜だから来るかなと思ったのだが

82 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/06(日) 00:11:37.96 ID:p1cOzKEo

フラジールって興味あるけど表記がきらい
フラジャイルじゃねえの？

83 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/06(日) 00:13:29.71 ID:MFhbUh.o

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader691887.jpg
うーん・・・

84 ：1 ◆hbS6Dc7Tjk [sage]：2008/07/06(日) 00:42:51.02 ID:9GCACHAo

申し訳ない。
取り合えず基本的な動作が出来るようにはなったのだが、主人公の容姿にのたうちまわっている。
一応「女じゃね？」みたいな雰囲気だった（だったよな？）ので女で行こうかと思うが
主人公が絶対に自己主張してはいけないというのは全員一致だろう。
だからといってのっぺりしたものは作りたくないので、自分としては
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d403166.jpg
こんなの。おかっぱの常にムスっとして表情変えない（というか3Dモデル的に変えれない）
もし他の良い案あったらくださいな。

後リアルタイムデモを作る技術を会得したお！

85 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/06(日) 00:44:23.22 ID:qcC9Ynco

髪は
ロングが
いいです

86 ：1 ◆hbS6Dc7Tjk [sage]：2008/07/06(日) 00:44:24.61 ID:9GCACHAo

>>75
99roomは自分結構影響受けたかもしれません。
あれは実際に写真撮ってるところが逆にすごい。

87 ：1 ◆hbS6Dc7Tjk [sage]：2008/07/06(日) 00:46:10.64 ID:9GCACHAo

一応言うけど確実に台詞が無いよ？
GTA3のクロード・スピード、HalfLife2のゴードン・フリーマンのような奴だよ？

88 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/06(日) 00:47:09.39 ID:qcC9Ynco

なくてもいいから
ロングを
ください

89 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/06(日) 00:47:15.18 ID:MFhbUh.o

ロングは3Dめんどくさそうだし>>84でいいと思う
個人的には1人称派なので・・・

90 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/06(日) 00:51:06.70 ID:p1cOzKEo

いや、好きに進めて欲しいよ。普通に。
モデリング進めながら絵進めるとか、なんか共感w

>確実に台詞が無いよ？
完全同意。この子は喋っちゃいけないと思います！

絵的には、ちょと下に行くにつれて膨張してる感が気になります（r

91 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/06(日) 00:51:32.96 ID:MFhbUh.o

感情表現しない人形みたいな主人公だったら見えないほうがいいと思うんだけどな・・・
女にしろって言ってた人は、ホラーゲーみたいに女がおびえたりするリアクションが欲しかったんじゃないの？

92 ：1 ◆hbS6Dc7Tjk [sage]：2008/07/06(日) 00:51:52.88 ID:9GCACHAo

>>89
ロング自体はシミュレーションかけなかったら特に問題は無いけど
「目の前にいるこいつはお前だ！」と思わせるように工夫
（スペースキー押し続けで一人称になり、あたりを見回せる、いわゆるMGS2～の方式）
するのでただ世界を壊さなきゃいいです。
だけど幼稚なデザインだと浮くので。

93 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/06(日) 00:56:59.01 ID:BSU5rG2o

床板に落ちた時とか悲鳴あげないのか

94 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/06(日) 00:58:06.04 ID:MFhbUh.o

>>93
そういうのがたまらなく嫌なんだけど、俺みたいなのはきっと少数派ｗｗ

95 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/06(日) 01:02:43.90 ID:BSU5rG2o

>>94
俺も基本喋らないほうが好きだが、その一瞬の私服と言うか・・・

96 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/06(日) 01:04:34.99 ID:MFhbUh.o

小説の挿絵みたいなもんで、イメージがわかりやすくなる反面、想像力の入る余地が無くなるというか・・・
まあ日本じゃ一人称視点は人気ないよねｗｗ

97 ：1 ◆hbS6Dc7Tjk [sage]：2008/07/06(日) 01:04:57.84 ID:9GCACHAo

>>93
「痛ッ！」みたいなモーションとか？
少々シュール気味な挙動をすることを考えている。

98 ：1 ◆hbS6Dc7Tjk [sage]：2008/07/06(日) 01:09:57.67 ID:9GCACHAo

>>96
廃墟の現実味を体験するゲームなのだから想像の入りこむ余地が少なければ少ないほどいいと自分は考える。
三人称案を採用するのは一人称だと語り部に欠けるというか、基本的にぶらぶら歩くだけのゲームなので
話を進めるのが難しいからです

99 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/06(日) 01:13:18.81 ID:MFhbUh.o

>>98
まあ俺が作るわけじゃないし、こうしろって言ってるわけじゃないからあまり気にしないでくれｗｗ
想像っていうか、誰も居ない廃墟を見て回るうちに、自分すらも存在しないんじゃないかっていう錯覚っていうのかな

100 ：1 ◆hbS6Dc7Tjk [sage]：2008/07/06(日) 01:14:43.96 ID:9GCACHAo

>>99
なるほどね。孤独感というか自分が空気みたいな感じだな
三人称だとそれは出来ないけど孤独感でなんとかするさ

101 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/06(日) 01:15:50.80 ID:MFhbUh.o

まああとは自キャラ出しちゃうとモーションとかめんどくさくないかなーっていうｗｗｗｗ

102 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/06(日) 01:21:33.47 ID:BUjxR/2o

できればスペースキー押しっぱじゃなくて、押すたびに切り替えのほうがいいな
キーボードって３つ以上の入力を認識してくれないし

キャラは、ぱっと見て男か女か分からないくらい中性的がいいかもねｗｗ

103 ：1 ◆hbS6Dc7Tjk [sage]：2008/07/06(日) 01:27:49.39 ID:9GCACHAo

>>102
＞切り替え
がんばってみます。いまのところそれしかできないのですが。

＞中性的
その手があったか！
自分子供が好きなので、そらぁアリだな…

104 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/06(日) 01:40:15.19 ID:BUjxR/2o

あとホットパンツみたいな半ズボン履いたほうがエロイお！ｗｗｗｗｗｗ

105 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/06(日) 01:48:04.24 ID:S9UthIw0

子供で風俗店か

106 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/06(日) 01:53:48.45 ID:xmIR/Zo0

感情表現しない人形みたいな主人公

ゆめにっき思い出した

107 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/06(日) 04:01:15.32 ID:U9tHs.U0

あとホットペッパーみたいなクーポン持ってるほうがトクだお！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

108 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/06(日) 16:52:13.23 ID:0/2Qbf.o

まとめwiki的なものはないの？

109 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/06(日) 16:53:57.65 ID:BUjxR/2o

今のところないねー
あったほうが便利だとは思うけどどなんだろ

110 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/06(日) 17:39:40.16 ID:msb.58so

廃墟だと思ったら現役だった＼(^o^)／
ttp://www.vipper.org/vip862587.jpg

111 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/07(月) 13:43:36.28 ID:QTL6I.6o

昨日鯖落ちてた？

112 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/07(月) 14:02:15.93 ID:IXqLsoso

俺も繋がらなかった

113 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/07(月) 17:13:34.74 ID:SICrSfc0

VIPでやるなら萌え幼女キャラ必須だろｊｋ
廃墟ヲタよりロリコンが多いし
デバッグの時にやる気が勃つぜ

114 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/07(月) 17:42:32.07 ID:P0ne80Yo

そんな事したら趣旨が変わってくるだろう
なんにでも萌え持ち出す馬鹿は帰れ

115 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/07(月) 17:44:54.59 ID:3WiSPAwo

服装はスカートだよな？

116 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/07(月) 17:45:52.56 ID:hMYYE.2o

自キャラとか出すとこうなるから・・・

117 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/07(月) 17:55:04.98 ID:SICrSfc0

>>114
趣旨変わるの？馬鹿なの？死ぬの？
零やってみろカス

118 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/07(月) 17:56:02.39 ID:hMYYE.2o

>>117
だから趣旨変わってるじゃんｗｗ

119 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/07(月) 17:57:25.81 ID:xjm8Q42o

>>117
萌えキャラを強調すると、今のアニメみたいになるだろ？

120 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/07(月) 18:02:08.66 ID:QTL6I.6o

背景がしっかりしてりゃ、どんなキャラでもいいよ俺は
そもそも一人称視点のほうが好きなんだけどな

121 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/07(月) 18:02:22.73 ID:3WiSPAwo

幼女よりお姉さん系キャラの方が雰囲気出るだろうがカス

122 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/07(月) 18:05:36.30 ID:hMYYE.2o

>>120
俺も一人称派

123 ：1 ◆hbS6Dc7Tjk [sage]：2008/07/07(月) 22:06:26.09 ID:zRLfYu6o

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp215801.jpg
主人公モデル（テクスチャ無し）だけ出来た。畜生、日曜日には完成しているつもりだったのに！

124 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/07(月) 22:08:30.95 ID:QTL6I.6o

>>1ｷﾀｰ！
どんな顔なのか楽しみだぜｗｗｗｗ

125 ：1 ◆hbS6Dc7Tjk ：2008/07/07(月) 22:14:21.96 ID:zRLfYu6o

それと俺の絵ならびに3Dは「絵的でそれなりに可愛いんだけど何故か萌えない」と酷判です。
又、このモデルを配布し、等身を確認していただいてそれを元に3Dモデルを作っていただきたいと思っている。

ちなみに身長は130cmぐらいの設定

126 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/07(月) 22:14:56.97 ID:.h4olCIo

子供なのか・・・

127 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/07(月) 22:20:41.30 ID:QTL6I.6o

可愛い３Ｄってパンヤのキャラくらいしか可愛いと思ったことないなｗｗ
何はともあれ面白くなってきたー(・∀・)

128 ：1 ◆hbS6Dc7Tjk ：2008/07/07(月) 22:21:10.13 ID:zRLfYu6o

ロリコンでごめんなさい……
というか大人にすると「純粋」じゃなくなっちゃうと思う。

129 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/07(月) 22:21:47.20 ID:.h4olCIo

廃墟に可愛いキャラとか正直個人的には糞なんだけど・・・
まあ需要と供給か

130 ：1 ◆hbS6Dc7Tjk ：2008/07/07(月) 22:24:32.19 ID:zRLfYu6o

>>129
というより自分の趣味……ごめん。

131 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/07(月) 22:25:03.73 ID:.h4olCIo

>>130
いや、スレの流れを見る感じだとそれで正解なんだと思うよｗｗ

132 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/07(月) 22:32:44.11 ID:QTL6I.6o

んー子供のほうが俺は良いと思うけどね
子供って中性的だしなんか神秘的だし

いかついオッサンが徘徊するゲームは普通にあるしねｗｗｗｗｗｗ

133 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/07(月) 22:33:50.46 ID:.h4olCIo

>>132
俺はキャラは無い方が良い派なのでね・・・
というか、キャラよりまず廃墟を作って欲しいんだけどｗｗ

134 ：1 ◆hbS6Dc7Tjk ：2008/07/07(月) 22:35:28.31 ID:zRLfYu6o

>>132
ありがとう。
俺は「廃墟を楽しみたい」けど、あくまでゲームなわけで完全な描写はありえないから
ゲームを演出するために三人称がいいと思ったんだ。彼女（又は彼）が無表情でなんにもしゃべらないとしても。

135 ：1 ◆hbS6Dc7Tjk ：2008/07/07(月) 22:36:10.63 ID:zRLfYu6o

>>133
モチベが、、というかベースになる人間の等身大を作らないと色々めんどくさいから
いっそのこととりあえず作っちゃえと思ったのよ。

136 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/07(月) 22:38:03.63 ID:.h4olCIo

>>135
人間を基準にスケール決めれるっていうのもあるのかな
まああれこれ言ってるけど「こうしろ」とかは言わないからあんまり気にしないでくれｗｗ

137 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/07(月) 23:59:07.34 ID:D7KXt2Q0

人から作る→廃墟内の高さ低さの調節が楽になる

138 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/08(火) 01:40:19.21 ID:aJyzaQI0

http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_021475.jpg
なんとなく作ってみた

139 ：1 ◆hbS6Dc7Tjk ：2008/07/08(火) 01:41:42.35 ID:aBNYlaUo

今日は髪の毛のテクスチャを作るだけで終わってしまった。
というのも顔を出来る限り気持ち悪くなく（可愛く？）描くのが
非常に手間取ってしまったからだ

遅くて申し訳ない。

140 ：1 ◆hbS6Dc7Tjk ：2008/07/08(火) 01:42:21.51 ID:aBNYlaUo

>>138
！期待している！期待している！

ごめんなさい。ほんとに自分ヘタレで。

141 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/08(火) 01:45:46.17 ID:xEHUIhUo

３Ｄつくれるお前らスゲーよｗｗ

142 ：回し者 [sage]：2008/07/08(火) 02:03:37.65 ID:NPblrago

>>141
さあBlenderをダウンロードするんだ

日本語化パッチは下記だ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1033634231/417
クイック・スタートは下記だ
http://non-chang.heteml.jp/release/PDF/Blender_QuickStart_2.41-jp-2_withfont.pdf
モディファイヤを理解していくと、複雑な形状も自在に操れる。

さあ。
http://www.blender.org/download/get-blender/

143 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/08(火) 02:08:48.50 ID:NPblrago

なんか煽りぽいので補足
3Dは難しくはない。BlenderやSketchUp、メタセコなんかを見ても、
ツールの進化が日に日に手軽な環境を提案してくれている。
・最初に覚える事が多い
・もちろん面倒臭い
・全貌の把握が2Dに比べて難しい
この辺は仕方がない。

でも、
・省力化のための機能が豊富（リンク付きコピー、Array、パーティクルetc）
・グループ化やパレント階層化で把握しやすくする仕組みを完備、熟成中
なので、その辺に絞って少しずつ覚えて行けば誰にでも手を出せるもんなんだぜ！

144 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/08(火) 02:08:54.16 ID:xEHUIhUo

回し者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょっと興味わいてるんだけど、今は夏コミ原稿ががががｗｗ

145 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/08(火) 02:10:38.11 ID:xEHUIhUo

>>143
なるほどー
素人でもパンヤみたいなキャラ作れるならやってみたいのう

146 ：1 ◆hbS6Dc7Tjk ：2008/07/08(火) 02:10:41.50 ID:aBNYlaUo

私も実は夏コミ受かってましてね。。。

147 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/08(火) 02:11:40.13 ID:NPblrago

>>144
わ、悪いw　そっちを優先汁w

まあ把握してからが面白いって言いたいだけで、それは別に3Dに限らない事なんですけどねw
なんか今出回ってる上記和訳クイックスタートの作者なので回し者なのです

148 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/08(火) 02:12:22.41 ID:NPblrago

ごめん作者じゃねえ、翻訳（＋ちょっと追補）者だ質里枝

149 ：1 ◆hbS6Dc7Tjk [sage]：2008/07/08(火) 02:13:38.10 ID:aBNYlaUo

>>145
パンヤのモデルはかなりテクスチャに依存してるから絵が上手ければ
簡単っぽいですよ？
後キャラクターをモデリングするなら圧倒的にMetasequoiaの方がやりやすい、、ってまぁどうでもいい話なんですがね。

150 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/08(火) 02:17:50.48 ID:xEHUIhUo

ほうほう
自分で作れるようになれば、パンヤのスカートを一生懸命下から覗くことから開放されるな！／（＾o＾）＼
萌えキャラでＦＰＳつくりてえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ夢が広がりんぐｗｗｗｗｗｗｗｗ

151 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/08(火) 02:18:09.77 ID:NPblrago

メタセコ手軽すね。実際
慣れるとBlender一本でも苦痛感じなくなるみたいだけど、おれまだ併用してる
最初からBlenderに手を伸ばすと、昨日多過ぎてUVの弄り方調べてる間に日が暮れたりします

152 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/08(火) 02:18:13.29 ID:xEHUIhUo

>>146
って、夏コミ参加すんのかよ！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

153 ：1 ◆hbS6Dc7Tjk [sage]：2008/07/08(火) 02:20:04.69 ID:aBNYlaUo

>>151
あるあるｗｗｗｗｗｗ
自分はMetasequoia→3ds max→Blender（Blenderは最近）
なので、モデリングはMetasequoiaに頼りっぱなしｗｗｗｗ

154 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/08(火) 02:20:22.54 ID:NPblrago

>>146
見逃してたw　なんだどういう路線ですか期待w
夏コミでオフろうぜw

155 ：1 ◆hbS6Dc7Tjk [sage]：2008/07/08(火) 02:24:28.75 ID:aBNYlaUo

>>154
自分は同人ソフトの辺にいますよ。詳しくはいえませんけど変な帽子かぶってると思う

156 ：1 ◆hbS6Dc7Tjk [sage]：2008/07/08(火) 02:29:10.40 ID:aBNYlaUo

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp215852.jpg
今日の進歩

やっとそれっぽい目になった。

157 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/08(火) 02:29:52.34 ID:xEHUIhUo

俺はなのは系あたりにいますよ
変な顔面してると思う

158 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/08(火) 02:30:41.46 ID:xEHUIhUo

>>156
うおおお髪が生えてた！

159 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/08(火) 02:31:31.86 ID:lW0JKa.o

俺も紫色の制服で箱つきの赤いカブ乗ってると思う

160 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/08(火) 02:34:12.92 ID:NPblrago

あの場でその情報では特定は無理そうなw　いや探してはみます。ご縁があった折はヨロ

フィールドモノってスレで3D素材探ってる17なのですが、
もしよかったら、blender素材で共同戦線張りませんか

161 ：1 ◆hbS6Dc7Tjk [sage]：2008/07/08(火) 02:37:08.63 ID:aBNYlaUo

>>160
つまりモデルを共有すると言うことですか？
ありがたいことです。

後あった場合はよろしくお願いします。

162 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/08(火) 02:45:30.64 ID:NPblrago

お、即答thxです。心強ｽ
調整整い次第、下記スレにて部品を分けてフリー素材として.blendもアップしていこうと思います。
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1214783223/
ヘタレモデルばっかですが、ちまちま増やしてますのでご縁があればよろしくです。
いろいろとﾖﾛ

3D素材ってなかなか量産できませんな……一度納得行く物作れると使い回せるんですが。。

163 ：1 ◆hbS6Dc7Tjk [sage]：2008/07/08(火) 02:48:05.62 ID:aBNYlaUo

>>162
どうぞよろしく。
そういえばあぷろだ作ってないからがんばって作ってみるお

164 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/08(火) 02:49:13.50 ID:lW0JKa.o

素材の提供したかったけど、廃墟なんてあんま撮りに行く機会ないから
既存のサイト参照した方が早いな
ttp://www.vipper.org/vip863909.jpg

165 ：1 ◆hbS6Dc7Tjk [sage]：2008/07/08(火) 03:36:55.78 ID:aBNYlaUo

http://www6.atpages.jp/~ruinsgame/up/upload.html
あぷろだ作ってみたよ～（よく分からんけど手順どおりに作っただけ）

166 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/08(火) 03:39:17.21 ID:NPblrago

し、仕事はえw

167 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/08(火) 03:44:30.12 ID:xEHUIhUo

設置乙！

168 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/08(火) 18:36:26.50 ID:aJyzaQI0

>>140
残念これはETのマップですた

169 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/08(火) 18:43:32.92 ID:BDjyVv.o

THE 廃屋病棟
ttp://www.d3p.co.jp/s_ds/popup.html?../s_ds/s_ds_042.html

ちょっと面白そう

170 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/08(火) 19:26:03.29 ID:ALwKhV.o

>>169
音楽がB級ホラーｗｗｗｗｗｗｗｗ

171 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/08(火) 19:52:31.56 ID:NPblrago

>>165
なんか投稿してみたー
http://www6.atpages.jp/~ruinsgame/up/src/up0004.jpg

スクショ
http://www6.atpages.jp/~ruinsgame/up/src/up0003.png

.blendはテクスチャフォルダが酷い事になってるので整理してから晒します

172 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/08(火) 20:31:39.58 ID:xEHUIhUo

すげーｸｵﾘﾃｨｗｗｗｗ

173 ：1 ◆hbS6Dc7Tjk [sage]：2008/07/08(火) 20:54:07.55 ID:aBNYlaUo

>>171
おお！

174 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/09(水) 00:39:06.42 ID:4n0XiTM0

おかっぱ少女のイメージってこんな感じ?
http://www6.atpages.jp/~ruinsgame/up/src/up0005.jpg

175 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/09(水) 09:59:34.09 ID:C1xGdo6o

>>174
すげぇ好みｗｗｗｗｗｗ

176 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/09(水) 10:12:18.60 ID:7cIk6Oko

>>171
物陰にレーションありそうww

177 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/09(水) 20:02:16.68 ID:AvH4DOYo

お前らには期待しているぞ

178 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/09(水) 20:33:50.59 ID:6EYwnEEo

>>171
みるだけでｗｗｋｔｋしてしまう

179 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/09(水) 22:31:30.77 ID:N1j0WUco

>>171
これは期待

180 ：1 ◆hbS6Dc7Tjk [sage]：2008/07/09(水) 23:11:32.66 ID:zIZxZ5.o

http://www6.atpages.jp/~ruinsgame/up/src/up0006.jpg
こんな感じになりました。

181 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/09(水) 23:18:51.74 ID:wNMXRQMo

おおお！ナイス！
こいつは廃墟ゲーにはいい感じではないかな

182 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/09(水) 23:20:36.80 ID:C1xGdo6o

ほうほう。もうちょっと美人にはならないかね？

183 ：1 ◆hbS6Dc7Tjk [sage]：2008/07/09(水) 23:27:20.62 ID:zIZxZ5.o

>>182
自分もホントはキャピっとしたの作りたいけどひたすら地味な方がいいかなぁと思いまして。
修正していただけるなら、アップローダーにモデルとテクスチャを上げましたので、
「俺が直したる！」って人は是非。
http://www6.atpages.jp/~ruinsgame/up/src/up0007.zip

184 ：共闘支援 ◆.cMquqSyYY [sage]：2008/07/09(水) 23:35:20.50 ID:704R98Ao

>>180,183
乙ー、.blend拝見してみる

ボリュームライトなシーン試したくてコケた気分
http://www6.atpages.jp/~ruinsgame/up/src/up0008.jpg

とりあえずpackした.blend（>>171のシーン含む）
http://www6.atpages.jp/~ruinsgame/up/src/up0009.zip
・テクスチャはUVにしてないのでGEに使うには無理あると思います。
・無駄にハイポリなのでそもそもGEに検討できないかも
地道に調整してみまつ

185 ：1 ◆hbS6Dc7Tjk [sage]：2008/07/09(水) 23:36:59.66 ID:zIZxZ5.o

>>184
ごめん、MQO形式だ、、、、、、

186 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/09(水) 23:40:19.31 ID:qClA8joo

ＳＵＧＥＥＥＥＥ

187 ：1 ◆hbS6Dc7Tjk [sage]：2008/07/09(水) 23:44:08.87 ID:zIZxZ5.o

というか確実に俺の技術がおいていかれるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

188 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/09(水) 23:51:27.43 ID:Ya4libE0

>>184
低スペのことも考えろよな
VIPの3/4は低スペらしいから

189 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/09(水) 23:52:32.83 ID:EhbjEWgo

でもリアリティがこのゲームの肝だと思うんだがｗｗ

190 ：1 ◆hbS6Dc7Tjk [sage]：2008/07/09(水) 23:55:27.31 ID:zIZxZ5.o

私のPCでは軽々ですけどさすがに小さな鉄格子とかは板ポリでないときつそうですね。
>>189
確かにリアリティは大事ですけど、実はそれって、ポリゴン数の多さだけでは解決できないんです。
実はリアルに見せるにはポリゴンの細かさではなく、テクスチャのリアルさの方が比重が重いです。

191 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/09(水) 23:55:33.02 ID:cK3zodo0

絶体絶命都市っぽく階段とか崩れたりするとおもしろくね？

192 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/09(水) 23:59:48.79 ID:7xH5582o

あえてシンプルにして、
想像力に任せるとかもありじゃね？

193 ：1 ◆hbS6Dc7Tjk [sage]：2008/07/10(木) 00:02:11.46 ID:Otymx0ko

>>192
そこはデフォルメのセンスだと思います。
GameBlenderはどうもダイナミックシャドウが使えなかったり（まぁPythonいじくりゃ使えないことは無いようだけど）
結構一世代前のゲームエンジンですので、ある程度のデフォルメは必要かと思います。

194 ：偽者 ◆hbS6Dc7Tjk [sage]：2008/07/10(木) 00:51:55.66 ID:lijrP0Y0

できればトリップ変えてもらいたいす

195 ：1 ◆.m/xgkUo6I [sage]：2008/07/10(木) 00:57:32.92 ID:Otymx0ko

>>194
何故分かった！
ハイ。変えます

196 ：共闘支援 ◆.cMquqSyYY [sage]：2008/07/10(木) 01:35:15.33 ID:E4lMd0wo

>>185
あ、大丈夫。mqoも開けるので。
ただ、Blenderでがつがつやった後で開くと、慣れてたはずのメタセコに混乱する俺w
どうやら修行が甘い

>>188
如何に軽くしていくかが勝負どころなんでせうな。
そこクリアに解決できる奴は俺みたいな三流笑い飛ばして終わりな模様w
きっちり削減する方策は練ってます。しかし、シェーダ理解するまでは泣きそうな気配。。
現状、テクスチャ以外も問題としてArrayで無駄にポリ量産しちまってるので、如何にbakeしていくかが争点になりそう。
もっとも問題なのは、GLシェーダー周りですな
リアルタイム描画の知識は俺も致命的に足りません

197 ：1 ◆.m/xgkUo6I [sage]：2008/07/10(木) 02:15:30.01 ID:Otymx0ko

自分もあんまりシェーダーとかよく分からないんで、
板ポリとかを駆使しつつ空気感を出していけたらなぁと思います。

198 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/10(木) 02:22:55.86 ID:UfGXYpUo

３Ｄが分からない俺には日本語とは思えないぜｗｗｗｗｗｗ

199 ：共闘支援 ◆.cMquqSyYY [sage]：2008/07/10(木) 02:33:09.12 ID:E4lMd0wo

>>198
要はあれです。一言でいうと、ええと
なんか3Dなんです

200 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/10(木) 10:16:19.01 ID:T5fNOh20

というかテクスチャを
リアルにしすぎると
ＳＡみたいにオンボだと消えるんじゃね

201 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/10(木) 10:17:06.24 ID:NvUI4/.o

オンボで3Dとかふざけてるの？

202 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/10(木) 10:40:03.74 ID:T5fNOh20

>>201
なにこいつ氏ね
オンボでも十分だろカス
普通にＥＴできるしＣＦできるし問題ないだろカス

203 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/10(木) 10:48:41.11 ID:NvUI4/.o

ゲームの趣旨にもよるだろうけど、この場合背景のリアリティが一番大事だと思うのさ

204 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/10(木) 13:02:23.42 ID:UfGXYpUo

まあそうだな
廃墟の雰囲気を楽しめないんじゃ意味がない

205 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/10(木) 13:57:56.18 ID:tiipfvQo

とりあえずメタセコ起動させるなり資料集めるなりしようぜ

206 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/10(木) 16:06:53.81 ID:bwUnTVgo

Blenderも入れようぜ

207 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/10(木) 18:50:29.24 ID:T5fNOh20

とりあえずCPython始めましたよっと

208 ：1 ◆.m/xgkUo6I [sage]：2008/07/10(木) 21:30:13.50 ID:Otymx0ko

MQO形式のインポートだけで一時間かかってしまうとは不覚ッ！

209 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/10(木) 22:02:52.03 ID:ldM7U..o

キャラの目

210 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/10(木) 22:03:17.78 ID:UfGXYpUo

そんなにかかるのかｗｗ

211 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/10(木) 22:03:56.34 ID:ldM7U..o

キャラの目・・・・みたけどこれはない。

この目立ったら無いほうがまし。
無いほうが雰囲気出るし、１のド下手な絵で萎えることもないしいいんじゃない

212 ：1 ◆.m/xgkUo6I [sage]：2008/07/10(木) 22:09:11.48 ID:Otymx0ko

>>209
キャラの目、気に食わないか？
http://www6.atpages.jp/~ruinsgame/up/src/up0010.jpg
これならどうだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まるでイリュージョンの男性キャラのようなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

213 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/10(木) 22:12:39.50 ID:UfGXYpUo

>>212
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

214 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/10(木) 22:12:53.35 ID:oH9Mud.o

むしろ俺はそっちのほうがｗｗ

215 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/10(木) 22:13:04.91 ID:LR3954Ao

http://www.medstudents.com.br/image/endoc/graves1.jpg
これでいいよ

216 ：1 ◆.m/xgkUo6I [sage]：2008/07/10(木) 22:13:36.61 ID:Otymx0ko

>>214
ぶっちゃけちょっと気に入ったｗｗｗｗｗｗ

217 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/10(木) 22:20:34.97 ID:uPxsaWQo

>>215
きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

218 ：1 ◆.m/xgkUo6I [sage]：2008/07/10(木) 22:20:40.96 ID:Otymx0ko

後、修正していただけるならして欲しいです
絵自体は別に得意でもなんでもないんで

219 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/10(木) 22:21:57.51 ID:LR3954Ao

目ってテクスチャだけ？
眼球ぶちこんでるの？

220 ：1 ◆.m/xgkUo6I [sage]：2008/07/10(木) 22:23:38.22 ID:Otymx0ko

>>219
目はテクスチャだけですよ

221 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/10(木) 22:23:45.44 ID:UfGXYpUo

そもそも操作するキャラを正面から見ることがあるのか？ｗｗ

222 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/10(木) 22:43:15.34 ID:ldM7U..o

>>212これもない。

のっぺらぼうでいいよ

のっぺらぼううｐしてみて。

あ、あと、口ありverも

223 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/10(木) 23:05:33.70 ID:UfGXYpUo

変更するとしたら、前髪をもうちょい伸ばしてまぶたの隙間を埋めると良いかな
あとは、眉毛が見えるようにもう少し髪の房を束ねて隙間をつくるとモアベター
なーんて、３Ｄの知識もないのに言ってみる

俺も>>183をいじってみたいんだけどなあ・・・締め切り間に合わん・・・・くっ・・・・

224 ：1 ◆.m/xgkUo6I [sage]：2008/07/11(金) 00:43:41.54 ID:cquQBEoo

>>222
のっぺらぼうはないだろうがのっぺらぼうはｗｗｗｗｗｗｗｗ

ってかお前らあれなの？主人公いないほうがいいのか？というか
気にいらねぇならテクスチャとかいじっとくれよ、どういう絵が良いのかわからんがな

225 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/11(金) 00:45:24.32 ID:ki4kcowo

>>224
気にせず突き進めｗｗ

226 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/11(金) 00:46:31.30 ID:KSKD2tMo

元々FPS形式とTPS形式でモメてたみたいだしな。

いきなり横からしゃしゃりでる見たいで申し訳ないわけなんだけど、
なんというか、スタッフ同士で世界観とか、ゲームイメージが共有されてない感じがする。
そこんとこ溝埋めないと、いくら作り変えてもどこかから不満出ちゃうんじゃないかなぁ

227 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/11(金) 00:51:06.06 ID:ki4kcowo

そうだなー
とりあえずマップが出来ないと雰囲気も掴みづらいだろうから、キャラはとりあえずこのまままで、
後々で出来上がった雰囲気に合わせてキャラを調整すれば良いじゃないかな

228 ：1 ◆.m/xgkUo6I [sage]：2008/07/11(金) 00:52:49.82 ID:cquQBEoo

>>226
>>227
了解。
ビジュアルがほとんど全てのゲームになってくるだろうからまぁ雰囲気あわせは慎重にしなければならないな。

229 ：共闘支援 ◆.cMquqSyYY [sage]：2008/07/11(金) 01:08:01.94 ID:.ESOHuQo

BlenderのGameEngineって一マップにどんくらいポリゴン置けるのかな？

おれ元スレ知らないので、企画書から推察するしかないんだけど
廃墟な風俗店／ラブホ感出すのってテクスチャ食いそうで悩む

ていうか企画書の元々の経緯知らない人間が首突っ込んで
おきながら今更ではありますが、

　廃墟な風俗店or廃墟なラブホ

ってどんなんさ？w
だれか.datあったらうpｷﾎﾞﾝﾇ

230 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/11(金) 01:10:34.76 ID:KSKD2tMo

企画書だとたしか昭和っぽい感じ～みたいなのあったけど、
現状あがってるのだと少なくとも昭和っぽさはないよね……廃墟としてはステキだけど

231 ：共闘支援 ◆.cMquqSyYY [sage]：2008/07/11(金) 01:15:39.52 ID:.ESOHuQo

どう出すべきなんだろねえ。昭和っぽさ
なんか畳とかフスマとか竹とか鹿威し置けばいいのかな

昭和な感じ出すなら、設定書にある古臭いテレビやラジオとかがいいアイテムになりそう。
……うーん、モデリング悩むww
それこそフリー素材ねえかなw

とりあえずモデリングしやすい廃墟感出せそうな小物を検討していきます。
今は爆発モディファイヤの使い方学習中
ポリゴン数抑えつつ瓦礫感出さなければ廃墟じゃないのです

232 ：1 ◆.m/xgkUo6I [sage]：2008/07/11(金) 01:22:24.28 ID:cquQBEoo

>>229
ttp://haimono.cool.ne.jp/seri1.htm
確かスレがあったときこんなイメージを抱いた方が多かった気がします。
私としては
ブラックな雰囲気の中、やっぱり廃墟としてのある意味での神聖さみたいなものを作り出せたらなぁと思ってます。

233 ：共闘支援 ◆.cMquqSyYY [sage]：2008/07/11(金) 01:32:28.07 ID:.ESOHuQo

これは濃い……
絵的なものより物語的な側面から髪の毛逆立つ気分

234 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/11(金) 01:38:33.92 ID:KSKD2tMo

「昭和風」とかそういうイメージで進めるなら、ただ建物をモデリングするだけじゃなくて、
その建物が何の目的で使用されたものなのかがきちんとわかるように描ければ、
廃墟って感じがするんじゃないかな。
個人的には廃墟に魅力を感じるのは「昔そこに人が生きていた」という部分だから。

どう利用されていたかわからないような謎の空間よりは、
そこが「ホテルだった」「劇場だった」「アパートだった」ってはっきりとわかるほうが、いいなぁ。

まぁ、通りすがりの独り言ですんで適当に聞き流してくさい。

235 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/11(金) 01:50:35.97 ID:o9tepEYo

寝る前に見てしまった・・・不覚

236 ：共闘支援 ◆.cMquqSyYY [sage]：2008/07/11(金) 01:54:29.53 ID:.ESOHuQo

>>234
>個人的には廃墟に魅力を感じるのは「昔そこに人が生きていた」という部分だから。

この指摘にはとても同意
人間の生活していた「痕跡」を表現したいですな
そのありさまだけで物語れるようなのが理想なんでしょうな。

konozamaで廃墟本一万二千円分発注してみた（

237 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/11(金) 08:04:16.76 ID:piimZeEo

>>226
FPS派はたぶん俺のことかｗｗｗｗ
揉めてるって程強く言ったつもりはないんだけどなあｗｗ

238 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/11(金) 09:23:16.03 ID:JWRGtcI0

風俗店≠ラブホ

ラブホはホテルで風俗店は風俗店だろｊｋ

239 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/11(金) 11:40:16.27 ID:qLnJPgo0

取り敢えずゲーム画面のラフを描いた方がいいかと

240 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/11(金) 12:20:25.71 ID:v6EnM.Ao

http://www6.atpages.jp/~ruinsgame/up/src/up0011.jpg
FPSとTPSだったらTPSの方が好きかな

241 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/11(金) 12:24:55.76 ID:piimZeEo

TPSで臨場感だそうと思ったらカメラワーク大変そう

242 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/11(金) 18:25:44.79 ID:JWRGtcI0

>>241
TPSならバイオ4みたいな奴にするらしい

243 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/11(金) 18:41:49.47 ID:BJEIRQ2o

バイオ4やったことないｗｗｗｗ

244 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/11(金) 19:43:53.77 ID:YVAcy82o

俺も。バイオ1とどんくらい違うのかな
移動に併せて固定カメラ切り替える感じではない？

245 ：1 ◆.m/xgkUo6I [sage]：2008/07/11(金) 19:50:52.20 ID:cquQBEoo

バイオ4は操作方法がちょっと違うだけで視点的にはほぼTPSですよ
後一人称もちょっと魅力的に感じてきた
というのも、マウスで直感的に触れるアイデアを考えたから。

246 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/11(金) 19:52:47.85 ID:BJEIRQ2o

一人称は周りを自由に見回せるのと、没頭感が好きなのよね
自分の体で前が隠れることもないし

国産ゲームにはあんまり使われないから慣れない人も多いんだろうね

247 ：1 ◆.m/xgkUo6I [sage]：2008/07/11(金) 20:01:25.04 ID:cquQBEoo

一人称いい点は
・直感的に操作できる
・自キャラモーションが無くていい
・小ネタが入れやすい
欠点は
・超綺麗なグラフィックで無いと萎える
・演出に迫力が無いと何が起こってるかわからない。（よって↑に力を入れなければならない）

248 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/11(金) 20:06:13.53 ID:BJEIRQ2o

>>247
確かにグラフィックのクオリティが問題だね
そもそもアクションとかホラーじゃなくて廃墟の綺麗さを楽しむ物だと思ってるしｗｗ
でも個人でやるにはちと荷が重いだろうなあ

249 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/11(金) 20:08:12.52 ID:ZQH8DIDO

サイレントヒル１はどっちだ

250 ：1 ◆.m/xgkUo6I [sage]：2008/07/11(金) 20:09:10.81 ID:cquQBEoo

いつもはFPSで場面の繋ぎが三人称のデモだと萎える？

251 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/11(金) 20:09:27.53 ID:BJEIRQ2o

>>249
やったことないけどTPSじゃね？

252 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/11(金) 20:11:03.08 ID:BJEIRQ2o

>>250
まあFPSにするとユーザー限定されると思うよｗｗｗｗ

253 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/11(金) 20:12:28.51 ID:ki4kcowo

そもそも背景がメインとされるならＦＰＳのほうが良いなと思う

254 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/11(金) 20:22:23.11 ID:o9tepEYo

廃墟めぐりゲーでしょ？ならFPSがいいな

255 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/11(金) 20:23:38.73 ID:BJEIRQ2o

ここに来てFPS派がｗｗｗｗｗｗｗｗ
問題は一般ゲーマーに馴染みが薄いことだな

256 ：1 ◆.m/xgkUo6I [sage]：2008/07/11(金) 20:24:12.52 ID:cquQBEoo

ただ、俺の今の技術ではマウスでの視点操作は出来ない。

257 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/11(金) 20:25:48.14 ID:BJEIRQ2o

なん・・・だと・・・
それならFPSは無理だわｗｗｗｗ

258 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/11(金) 20:26:11.91 ID:ki4kcowo

マウス視点操作って難しいのか・・・
けっこう意外だｗｗ

259 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/11(金) 20:36:15.51 ID:o9tepEYo

なんかうっせえやつがいるな

260 ：1 ◆.m/xgkUo6I [sage]：2008/07/11(金) 20:41:11.49 ID:cquQBEoo

>>258
難しいというか、BlenderFPSテンプレートの仕組みが理解できないだけだけどね。

261 ：1 ◆.m/xgkUo6I [sage]：2008/07/11(金) 21:34:11.78 ID:cquQBEoo

FPSテンプレートの仕組みというか、仕組み自体は分からないけど仕様ならなんとなく理解してきたぜ
あんまり難しいこと考えないのなら、色々導入可能になってきた

262 ：1 ◆.m/xgkUo6I [sage]：2008/07/11(金) 21:39:37.98 ID:cquQBEoo

だがどうも当たり判定に難があるらしく、移動できるところは平面か、ちょっと斜めってるぐらいしか移動できないようだ。

263 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/11(金) 22:03:18.69 ID:ki4kcowo

参考になるＨＰとかあれば良いんだけどねえ

264 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/12(土) 00:23:41.61 ID:JpfIIoE0

mgsみたいな視点切り替えにするんじゃねーのか
さっさと決めろｇｄってるぞ

265 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/12(土) 00:26:57.34 ID:fIcygOMo

あんまりせかさなくてもいいじゃないか……
ＦＰＳかＴＰＳかでは確かにコンセプト自体が結構変わってくるけど、
よくわかんないけどマップが出来てからでもその設定は変更可能なんだろ？　多分。

266 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/12(土) 00:28:30.86 ID:rcPIhlko

何か凄い上から目線のお客様がいらっしゃるようですね

267 ：1 ◆.m/xgkUo6I [sage]：2008/07/12(土) 00:36:22.22 ID:Qhonzv6o

>>265
可能っちゃ可能です

というか自分の人間キャラがみんな気に入らないようだからFPSの方が良いかもねと思い始めているわけで。

268 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/12(土) 00:43:34.50 ID:Ji502wEo

微妙にいじけ気味の>>1カワユス

269 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/12(土) 00:44:39.15 ID:fIcygOMo

俺は結構好きだけどなぁ

270 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/12(土) 00:44:53.41 ID:rcPIhlko

>>1のやりたいのでいいんじゃね？
全員が満足するものなんてむり

271 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/12(土) 00:50:33.17 ID:JpfIIoE0

1が作るんだから他意見なんてほっといて作れよ
なにも出来ない奴が自分の意見ばっかり
言ってるのを気にしてたら決まらんだろ

272 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/12(土) 00:51:54.95 ID:fIcygOMo

意見のすり合わせも大事だけど、1が主体で進めてんだからバシっと決めるとこは決める権利があるはずだよ。うん。

273 ：1 ◆.m/xgkUo6I [sage]：2008/07/12(土) 00:58:14.28 ID:Qhonzv6o

じゃああえて突っ走らしていただきます
後BlenderのFPSテンプレートを調べてましたが、あれマジで使い物にならん気がします。

274 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/12(土) 10:19:41.05 ID:k0FUW9wo

俺は1のあのキャラ、好きだぜ･･･

275 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/12(土) 13:54:37.15 ID:sMpAcWI0

>>273
なら、ぶっちゃけHSPとかでもよくね？
めんどくさいことやって全部がダメになるなら
今のうちに妥協したほうが良いかと

276 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/12(土) 16:39:52.71 ID:QGYb1koo

共闘支援 ◆.cMquqSyYY
なんでこいついきなり酉とかつけちゃってんの？

277 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/12(土) 16:45:00.65 ID:atw77y2o

酉つけたいお年頃なんだよ

278 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/12(土) 17:16:20.40 ID:Ul9ef.AO

>>160-162で素材共有とか言ってるからじゃないの？
でも実際は、向こうの>>1に逃げられてこっちに来たようにしかｗｗｗｗw

279 ：1 ◆.m/xgkUo6I [sage]：2008/07/12(土) 19:10:39.18 ID:Qhonzv6o

>>275
FPSテンプレートは使いもんになりませんが、（なんというか、拡張性が乏しい）Blenderは剛体物理エンジンが最初からついてるし
配置等がHL2のG-MOD並みに直感的に扱えるので、むしろBlenderの方が敷居が低いです。
ですのでBlenderで続行します。

280 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/13(日) 13:58:55.41 ID:rg9jZ560

TPSでやれよｊｋ
FPSとか言ってるが操作性が良くない限り駄作になるし、視覚での演出が不可能になる。
サイレンやらバイオやら零は全てTPSだろ？雰囲気を出すには三人称が一番だから

281 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/13(日) 14:16:51.21 ID:GF9N1cAO

モーション作れるならTPSにすればいいけどどうなのよそこら辺

282 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/13(日) 17:07:52.87 ID:x2kfX0so

>>280
サイレンもバイオも零も廃墟ゲーじゃない件

283 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/13(日) 17:11:50.01 ID:kcWQJDw0

>>280
良くわかんないけどホラーじゃないよ廃墟ゲーだよ

284 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/13(日) 17:36:07.36 ID:aRFPG/Ao

日本の家庭ゲームでＦＰＳ操作がメジャーじゃなかっただけだろ
つーかもうアイデア以外の意見の押し付けは止めろよ

285 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/13(日) 18:54:44.40 ID:gQ/RrLco

久々に来てみたが結構盛り上がってるな

286 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/13(日) 22:17:52.87 ID:rg9jZ560

>>282-283
いやいや、廃墟ゲーなんてジャンルないから
零なんて廃墟徘徊＋お化けと戦闘みたいなもんだろ

287 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/13(日) 22:18:47.03 ID:x2kfX0so

>>286
無いから作るんじゃないの？

288 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/13(日) 22:27:11.53 ID:GF9N1cAO

いやだから歩きとか走りとかしゃがみとか探索とかドア開けとか階段昇降とか驚くとか聖水かけるとか角材で殴るとか写真撮るとか鋏で警備員[ﾋﾟｰｰｰ]とかのモーションを作れるのかっていう
作れないならFPSにしなきゃいけないわけだし

289 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/13(日) 22:30:48.13 ID:hOF8VQQo

＞聖水かけるとか角材で殴るとか写真撮るとか鋏で警備員[ﾋﾟｰｰｰ]とか
そんなもんいらんだろ

290 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/13(日) 22:31:08.46 ID:x2kfX0so

聖水・・・ｺﾞｸﾘ

291 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/13(日) 22:36:18.58 ID:GF9N1cAO

>>289
このスレでそこにマジレスされるとは思わなかった

292 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/13(日) 22:37:27.83 ID:x2kfX0so

というかここマジレスばっかりじゃねｗｗ

293 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/13(日) 22:38:19.17 ID:hOF8VQQo

>>291
あいにくながら俺は素人なもんでな、横から口を挟むにしてもプログラミング面のことなんかまったく知識もってないからな

294 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/13(日) 22:40:46.01 ID:Xl0dxJEo

ゲームは技術ではなく、どこまでやってもらえるか、丸め込めるかの話術が一番大切だ

295 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/13(日) 22:49:08.12 ID:Dexft3Mo

あくまで「アクションゲー」ではなくて「探索ゲー」だから、モーションはそんなに必要ないんだと思うけど…
まぁでも、廃墟をまともに探索しようってんなら、「がけをよじのぼる」とか「ロープにぶらさがる」とかそっちの方面の動きになるよねぇ

296 ：1 ◆.m/xgkUo6I [sage]：2008/07/13(日) 23:10:42.50 ID:4MwLvf6o

主人公のボーンセッティング終わった
今日は歩くモーションぐらいは作りたい

297 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/13(日) 23:53:47.76 ID:sc7Ivt20

カメラ操作：W,A,S,Z
調べる・システムキー：スペース,B
ポーズ：P
移動：方向キー

操作はこれでおｋ

298 ：1 ◆.m/xgkUo6I [sage]：2008/07/14(月) 00:09:15.35 ID:Me2RubYo

http://www6.atpages.jp/~ruinsgame/up/src/up0012.zip
とりあえず主人公が歩くだけ。モーション確認
WASDで動く予定だったけど、Sでのバックができない。
問題点めっちゃくちゃありそうなもんだが、あったら報告してくださいな。

いまのところ
・段差から落ちるときWキーを入れっぱなしにすると何故か滞空する
・上の方の当たり判定が無いので、頭がポリゴンにめり込む

これは確認されている

299 ：1 ◆.m/xgkUo6I [sage]：2008/07/14(月) 00:39:42.27 ID:Me2RubYo

>>297
私的には調べるコマンドじゃなくて、主観モードからマウスクリックで調べるようにしたいと思っとります。

300 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/14(月) 00:49:02.65 ID:lujGRtQo

突然振り向いて邪悪な笑みを浮かべそうで怖いｗｗ

301 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/14(月) 01:03:24.16 ID:O47htP.o

廃墟ゲーってICOみたいなゲームと考えていいのかな？

302 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/14(月) 08:06:06.07 ID:HwBLk8wo

うーん、旋回はADなのか・・・
キャラはまあいいとして、肝心の廃墟が何も見えてこないのが寂しいね

写真とか絵とか提供できればいいんだけど、技術がないｗｗ

303 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/14(月) 10:52:56.02 ID:8LmMR.Eo

俺もＡＤは横歩きだと思ってたｗｗ
これだと細かい動き出来ないから、旋回はマウスのほうがいいかも
ＧＵＮＺの操作方法みたいな感じで

304 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/14(月) 10:54:14.99 ID:LDvQkN60

ところでBGMって必要？

305 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/14(月) 10:55:34.11 ID:HwBLk8wo

いらないと思います

306 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/14(月) 11:04:54.20 ID:LDvQkN60

んじゃ環境音系BGMって必要？

307 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/14(月) 11:05:47.95 ID:HwBLk8wo

SEは必要だよねー

308 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/14(月) 11:37:17.51 ID:AgNSZw.o

>>298
乙です。楽しいｗｗｗｗ

前作（>>1で上がっているもの）でも思ったけど、フィールドから外れると、
滞空して曲がることも戻ることもできなくなるんですね。
完成版は壁で囲まれる形になるだろうから問題ないということなのかな？
（前スレ見てないので既出だったらスマソ）

309 ：1 ◆.m/xgkUo6I [sage]：2008/07/14(月) 17:06:07.02 ID:Me2RubYo

>>302
>>303
横歩きはまぁアクションじゃないから勘弁してくださいな取り合えずマウスでaimってのは難しいということでお願いします。
>>301
雰囲気的には似てるんじゃないでしょうか？
>>304
基本音楽という音楽は必要ないと思ってますけど
スレであがってたラジオの音（おそらく70～80年代風）、足音などの効果音は必要になってくると思います。
後、アンビエントノイズ系は割りとあってもおかしく無いかもしれません。
>>308
そうですね。ポリゴン突き抜けない限り、完成したらそんなことは無いと思います。

310 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/14(月) 17:12:49.97 ID:HwBLk8wo

Q・Eを旋回にしてA・Dを横歩きとかは出来ないの？

311 ：1 ◆.m/xgkUo6I [sage]：2008/07/14(月) 17:18:41.24 ID:Me2RubYo

>>310
出来ます。モーションが出来次第。

312 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/14(月) 17:21:39.96 ID:HwBLk8wo

さっきのデモのやつだと、坂を上ろうとしてちょっと間違えて通り過ぎてしまったとき
元の位置に戻るのにちょっとストレスを感じる気がしたのでｗｗ

313 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/14(月) 18:50:50.28 ID:rB7xlrIo

海外のｿﾌﾄは日本語処理で苦労するんだよな

314 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/14(月) 19:37:33.30 ID:LDvQkN60

ちょっとやってみたけど、後ろ歩きができないな……
それができると移動にイライラしないで済む

315 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/14(月) 21:52:46.26 ID:fIeuLIg0

昭和の風俗店と聞くと赤線をイメージしてしまうんだが

316 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/15(火) 09:42:38.75 ID:shmFL/Eo

廃墟の地図ﾏﾀﾞｰ？
というか、脱出系にしちゃうと建築として不自然な構造になりそうだね

317 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/15(火) 21:49:55.42 ID:tkqy3CI0

マウスで視点ってマウスポインタを画面の中央に固定して
ホイール値をなんたらかんたらすれば良いじゃん

318 ：1 ◆.m/xgkUo6I [sage]：2008/07/15(火) 22:08:00.08 ID:lon3fuco

>>317
中央に固定し、移動した座標を入れるだけで可能といえば可能なのですが
（というかFPSテンプレートの中のパイソンスクリプトにそれっぽい記述がある）
私がパイソンよく分からないのです

319 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/15(火) 22:10:21.88 ID:eVw3m5so

ありゃ、いままでpython弄らずやってたのか
ソース晒せば誰かサンプル上げてくれるんじゃね

320 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/16(水) 09:12:38.91 ID:kn3Me8Qo

pythonにこだわらないなら、HSPのほうが資料は多いよ

321 ：1 ◆.m/xgkUo6I [sage]：2008/07/18(金) 00:06:52.83 ID:Q0hv2tEo

只今Blenderと格闘中ですのでしばしお待ちを
・後ろ歩き
・走る
・メタルギア式一人称

これが出来るまでお待ちを

322 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/18(金) 01:39:36.34 ID:S9KhRYIo

期待して待ってるぜｗｗ

323 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/18(金) 09:10:21.90 ID:pyjt10ko

廃墟ﾏﾀﾞｰ

324 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/18(金) 09:32:41.26 ID:TY/NMb2o

pythonならハカーに任せよう
↓
懐石し始める
↓
データ消失

325 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/18(金) 22:30:02.08 ID:K3m3ml2o

何故そうなるww

326 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/19(土) 14:03:55.13 ID:5P4vh4Io

プログラミングスレ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1216436396/

327 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/19(土) 19:06:42.55 ID:XR69PH.0

http://oboylephoto.com/ruins/index.htm

328 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/21(月) 00:03:58.00 ID:RxpL3yIo

ププロプロプロプログラミングスレ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1216556659/

329 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/21(月) 13:22:56.59 ID:RxpL3yIo

せっかくの自宅警備生活でっていうのにVC#たんが重い

330 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/21(月) 13:24:53.76 ID:RxpL3yIo

誤爆

331 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/22(火) 14:16:25.03 ID:IprtOngo

python始めたからなんでも聞いてね

332 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/22(火) 21:48:36.17 ID:Td6eJmQo

んじゃ早速
BlenderのGEで最初に実行されるPythonファイルって
どこで設定するんでしょうか。
また、こういう初歩ってどこで調べればいいのかな

333 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/25(金) 00:44:31.86 ID:FyvLzb.o

ここが廃墟みたいになってるなｗｗｗｗ

334 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/25(金) 00:45:44.73 ID:QN4Cv4Io

進行状況うｐ

335 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/25(金) 04:12:18.10 ID:F8vafEAo

たまにはVIPにスレ立てて近状報告でもいいかもしれない

336 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/25(金) 11:25:09.26 ID:BCwxyOUo

def kaso(dame):
　　print 'hello \n %1s %2s' % dame
baka = ['this is', 'damege house']
kaso(baka)

337 ：1 ◆.m/xgkUo6I [sage]：2008/07/25(金) 23:26:34.02 ID:BTB0A5so

申し訳ない、少々用事がありましてあんまり作って無かったのです
今日から再開してます

338 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/26(土) 00:16:40.88 ID:DLqcLpQ0

期末ですね

339 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/26(土) 00:25:44.65 ID:IPcV5WMo

もうすぐ夏コミ合わせ締め切り直前だなあ

340 ：1 ◆.m/xgkUo6I [sage]：2008/07/26(土) 00:48:20.29 ID:AoUuSSgo

>>339
正解です

341 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/26(土) 00:59:32.62 ID:IPcV5WMo

やはりかｗｗｗｗ
俺もしばらくまともに睡眠を取っていないｗｗ

342 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/26(土) 13:07:28.68 ID:8HC8X6Uo

pygameで作ろうず

343 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/28(月) 21:32:29.07 ID:LLKVp8oo

夏込み終わるまで待たなくちゃならんのかよ
てかどこのブースだよ

344 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/29(火) 01:08:23.09 ID:9Cuo7.Eo

sureyomeyo

345 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/29(火) 01:30:07.18 ID:No6ZJuIo

>>344
　　　　　　　　 // ! /〃/ ／／／／／／ ,. -''":::ヽヽヽ　i
　　　　　　 ! | | i! /// ／／／ク-‐''"´:::::: .:::n:::::! ヽヽ !
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　　　　　　 !| | | |l,//〃､>栄'､　ヽ　 /　,ｒ'栄く､　 ||! | | |
　　　　　　　 i|　| |l/ﾄ|l　 `{l｛.・_｝}　　! l!　{ｌ｛_・.｝l}´　!l| | ||i
　　　　　　　 || || ||l } li.　 ´ゞチ''′　}. {　 ` 弌<　　ir }|| l'　　　は？
　　　　　 ! | || || ﾄ､〉.　　　　　　ﾉ　'､　　　　!ni ||l!
　　　　　　　i i　| |l || lハ　　　　　　ﾞ^ ^'′　　　　 lイ ||| 　　　なに言ってんの？
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346 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/07/30(水) 00:00:52.69 ID:W4EhVKMo

>>345
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347 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/30(水) 22:47:12.47 ID:vZMnMG2o

>>346
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　　　　　　　 ,.i　（:::）!　　　　　　｀ヽ,. -､
　　　　　　 ./　ゝ-‐'　　　　　_____　 !. （::）　
　　　　　_,./__,,. -‐ ''"´￣￣｀"'' .､｀ヽ,ｰ:'　　　　　ボッコボコにしてやんよ
　　,. ''"´　/´　/　;'　　;' ;'　!　 /!　 ;｀ヽ,ヽ､　　　　　　
　　'.､　　.;'　　 ',　i 　ﾊ＼/|／ !　ﾉ!　,!ヽ,. ヽ.
　　　｀Y　　　 i Vﾚ'7´;' ,ﾊ　　　ﾚ'_」ソﾉ., ', 　 ';
　　　_ノ　　　 i ,ﾊ　i.　'､_ｿ　　　;',ﾊY.ノ　i　　 i
　　　｀.>' 　　　（__⊂⊃　　　　 '､ｿﾉ!イﾚ'　ノ　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　 ∠._ 　　ﾉ　 |　|､　　　､_,､_, 　⊂!_）‐''"´
　　　　　レ'´ヽ､ !　iｿ＞,､.,,_　 _,,. イ　|ヽ.＿　）￣＝＿￣＿￣）
　　　　　　　　 'ｧ|　 !＞;｀ヽ､「､,ハ.|　 !ﾍ）　　--＿- ― ＝￣　￣`:,
　　　　　　　 /　! 　!､::ヽ､.,___ﾉヽ. !　 |_,-''￣　　＝　＿＿――＝'
　　　　　　　,:'　　｀ヽ! ';::::::::ヽ::｀'; 'レﾍ!""　　　＿-―　￣＝＿　　）
　　　　　　 /　_,,. -‐rｧ-､:::::::::::::::::　　__,,, ＿―　￣＿＝＿　　`　））
　　　　　　;' ｧ'´　　 i,/￣｀ヽ;::::::::::|　　―＝　＿　）￣＝＿）　　＿）
　　　　　　!　　　　 | !_____,r'::::::::::::|＝　＿　）＿　＿）＝　　＿）
　　　　　　｀ヽ.　　「!::::::::!|--‐-┤　　　　　　　　＝　＿）
　　　　　　　 ,.ﾍ　　 ',ゝ､ノ/:::::i:::::::＼　　　
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　　　　　く:::::::/:::::/ ,.-r'::::::::::::::;::'ﾆﾆヽ::;ゝ

348 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/30(水) 22:56:30.11 ID:zf1IfEUo

おまえらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

349 ：1 [sage]：2008/07/31(木) 04:19:11.62 ID:e2snyago

俺もうこの企画おりていい？

350 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/31(木) 04:52:38.11 ID:FExBxQEo

だめ

351 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/31(木) 09:55:40.79 ID:9quBEvwo

原案者がおりてどうするんだｗｗ

352 ：1 ：2008/07/31(木) 11:58:12.08 ID:vYC7wgoo

俺もうこの企画おりていい？

353 ：1 ◆.m/xgkUo6I [sage]：2008/07/31(木) 12:53:54.42 ID:Rky.07ko

だまされるなｗｗｗｗｗｗｗｗ
普通に今暇が無いだけだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

354 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/31(木) 13:09:39.86 ID:FExBxQEo

分かってるよｗｗｗｗ

355 ：1 ：2008/07/31(木) 13:13:03.43 ID:vYC7wgoo

さっきのは嘘で暇だけどromってたんですごめんなさい
もうやめます

356 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/07/31(木) 13:58:40.25 ID:i8tgSr2o

ほぼ闇討ちだなw
おちょくるのはせめて夏コミ終わってからにしてやれよw

357 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/08/01(金) 02:06:08.39 ID:wZWvKTMo

：.NEET Framework上で動く廃墟探索ボット３Ｄシュミレーションを作ろう
√Ｃ＃
VisualC# 2008 Express Edision と.NEET FrameworkSDK最新版をインストールします
そして、マイクロソフトのアカウントを取得し、VisualC#のライセンス登録をします
VisualC#を起動して、新規作成→Windows アプリケーションを選びます
【続きはWebで！】

√IronPython
.NEET Framework3.0をインストールします。
【続きはWebで！】

358 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/08/02(土) 19:41:16.68 ID:rDlY5qko

　　　勉強で疲れた学生に救世主が！

　　　　その名もかき氷のカッキー！！

　　　　　　　　　　　,;'"'ﾞ';,／
　　　　　　　　　,;'"　ﾟﾜﾟ　ﾞ';,
　　　　　　　　　入～～～人
　　　　　　　　　　ヽ┬┬'

　　　　気づけば次の日とけていた。

　　　　　　ありがとう　カッキー！！

　　　　　　　　　入～～～人
　　　　　　　　　　ヽ┬┬'
　　　　　　　　-－ー～―-､
　　　　　　　,'　｡　　々　　ﾟ　!
　　　　　　　`ー--　－ ‐－'

359 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/08/04(月) 02:44:13.02 ID:08Gff5ko

ある貴族二人が狐狩りをしにきていた。
静かな森の中を歩いていると小さな小屋があった。
不気味に思いながらも、中に入ってみるとそこには人影があった。
ひかげに照らされたその影はぶらぶら揺れている
ぐちゃぐちゃと音を立てながら…。
ちかくに町があるのを思い出し、貴族達は逃げるようかけ出した
かけ出した貴族は、道の脇に狐を見つけ、すぐさま仕留めた。
つまらない物を撃ってしまった。っと格好付けた髭面の貴族はすぐさま狐を埋めた。
たまが切れ、帰ることにして貴族達は町に向かった。
あるいていると、急に髭面の貴族が首から血を流して倒れた。

360 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/08/04(月) 03:28:34.17 ID:Gu2VBFQo

ん？　なにこれ？

361 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/08/04(月) 14:35:44.47 ID:YeXY.Awo

貴族のお漫ざ～い
狐狩りに行った森で石造の番人に襲わ～れたの巻

362 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/08/04(月) 19:02:12.71 ID:08Gff5ko

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　　　　 ./　〈、　　 lﾟ゛ .／.ヽ,,.／ﾟ　　.＼　　.ヽ　　
　　　　」　　_/─-^　●　　　　　　　ゝ　〔　　　　　＜　ちゃらららん！　　　ひぐちカッター！
　　　　〔,,.｡d─　　　　]!　　　　＾＾"_v'　　l.　f　
　　　　　l. _]--J　　　　,,。｡..｡.---r ｀､.ヽ ]! 」　ーーーーーー｜＼
　　　　　:l(｜.｡　｜^^^゜　　└┘ ]!　.＼ .l! 」　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　 .＼,,　　ヽ　　　　　　　ノﾟ　　 .／ .;(　　　　　　　　　　　　｜
　　　　○.＼.;_Y^'''^5(..,,_ ---^'^^^4''"　__/ーーーーーーー｜／
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　　　　　　　f　　　　ヽゝ,,,,,,,／　　　　.l゜　」
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　　　　　　　｜　　　　　＾＾゛　＾^^^^^^　　　 ]!
　　　　　　　＼　　　　　＾＾゛　　　　　　　　 ]!～●
　　　　　　　｜＾'''ー-､,,_ω　　　　　　　.ヽ「
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　　　　　　　　]、　　,,゛　　　　゛〈['　　 .|ﾟ
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363 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/08/06(水) 00:48:27.43 ID:xvM3ewEo

http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1217897600/

364 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/08/06(水) 19:08:04.99 ID:d8NO7fgo

Python程簡単で強力な言語はない

Perl → Python
HSP → Pygame
C#

365 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/08/09(土) 15:13:13.00 ID:M6jNr.Io

大学に入学して一人暮らしで自炊を始めたのですが、、1年経ち、2年も経つころには、
すっかり自炊熱も冷めほとんど外食か、ホカホカ弁当になっていました。

大学4年になったころ、また少々自炊するようになり、入学した頃に購入した四角い
1リットルくらいの缶入りサラダオイルが再び日の目をあびることになりました。
フライパンに油をチョット垂らしてみると、いやに茶色い。

「まあ、4年も経てばアブラも酸化するしなあ、まあ、火を通すからOKだよね」なんて
一人で納得して気にもとめず、そのまま使い続けました。大学も卒業間近になって、
ようやくそのサラダオイルも無くなりそうになってきて、缶を大きく傾けなければ油が
出ないようになってきました。ある日、缶の口から油と一緒につぶ餡の小倉の皮のよう
なものが2～3枚出てきました。「ゴミでも入ってたかなあ」などどと軽く考えていたの
ですが、次の日もまた次の日もアブラを出すたびにつぶ餡の皮がどんどん出てきます。
不信に思った私は、意を決して、サラダ油の缶の蓋全体を缶きりでキコキコと開けたの
です。その瞬間、目に飛び込んできたものは…　

百匹はいるであろう大小のゴキブリの大群。
まだ、半分くらいは息がある様子でウヨウヨとうごめいていました。そう、私が使用し
ていたサラダオイルの缶は4年の間にゴキブリの巣と化していたのです。そして、つぶ餡
の皮はゴキブリの死骸からもげた羽だったのです。
その事実を悟った時、一瞬にして顔面蒼白になったのを感じました。そして4年間、ゴキ
ブリエキスの入ったサラダオイルを食べ続けたことに改めて気づいた瞬間…死ぬかと思った。

366 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/08/11(月) 15:04:17.75 ID:9jzy2Eko

>>1の生存報告ｷﾎﾞﾝ

367 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/08/11(月) 19:09:53.57 ID:INRf5Qko

つかよ、コミケで忙しいのはわかるがちょっとは顔出してくれてもいいだろｊｋ

368 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/08/12(火) 15:24:42.25 ID:7nVZJTco

もうあきたんだろｊｋ

369 ：1 ◆mHuZxd4m5E [sage]：2008/08/12(火) 19:16:56.87 ID:I9lCEDko

俺もうこの企画おりていい？

370 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/08/12(火) 19:20:49.11 ID:GgNn5bAo

◆.m/xgkUo6I
この鳥が出せたらいいよ

371 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/08/12(火) 19:54:50.90 ID:nGMzxugo

俺が就職できたらいいよ

372 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/08/12(火) 21:18:46.17 ID:S8Xvvr.o

二番煎じつまらね

373 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/08/13(水) 18:24:19.86 ID:nI06eF2o

早くしろ
コミケいつまでだよ

374 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/08/13(水) 20:09:49.24 ID:azOt5IMo

>>373
釣り？

375 ：1 ◆.m/xgkUo6I [sage]：2008/08/15(金) 02:37:32.48 ID:FL2NGmoo

ごめん、今必死にCD焼いてる

376 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/08/15(金) 02:41:56.08 ID:np/Yw0Uo

そういや今日からコミケか

地獄かもしれんが頑張ってくれ

377 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/08/15(金) 02:42:24.35 ID:dmTdcOko

いきててよかった
コミケ終了末是

378 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/08/17(日) 15:39:50.44 ID:sdkFPUwo

まだか～

379 ：1 ◆.m/xgkUo6I [sage]：2008/08/17(日) 15:57:47.92 ID:p497yj6o

やっと帰ってきたよ
今日は寝るけど
おそらく今週中に基本システムのほとんどが完成することでしょう。

380 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/08/17(日) 19:04:53.27 ID:sdkFPUwo

オカ
まとめwikiは必要かな

381 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/08/18(月) 15:03:58.20 ID:9ixNv9Io

おかえり
俺もたった今かえってきたぜーい

382 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/08/18(月) 15:33:19.63 ID:vAvdCaIo

コミケおつ

ゆっくり待つよ！！

383 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/08/24(日) 05:17:22.38 ID:/eqX9FMo

>>379
ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_041494.jpg

糞1氏ね

384 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/08/24(日) 06:12:44.41 ID:QhwNueUo

完成してもそれを公開するとは一言も言ってないわけだが

385 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/08/24(日) 13:35:46.14 ID:yNzD3K.0

いちまだーちんちん

386 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/08/24(日) 15:31:29.11 ID:qxyToUIo

何気に見てるぜ！

387 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/08/25(月) 21:55:36.21 ID:peduUVQo

新しい一週間が始まってしまったわけだが
>>1は生きてるかー？

388 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/08/25(月) 22:14:55.71 ID:Teo16QQo

焦るな早漏よ

389 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/08/25(月) 23:22:36.40 ID:UjBAm.SO

何か進行の足かせになってるものがあるはずだ

390 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/08/25(月) 23:24:12.97 ID:LryhBi.o

コミケも終わったしよー
ささっと再開しようぜ廃墟
もうこのスレ廃墟じゃん

391 ：1 ◆.m/xgkUo6I [sage]：2008/08/26(火) 02:56:58.28 ID:f6T2bZ.o

すまんねぇ
物理エンジンが思ったように動作しねぇのよ
今は一応
・Sで後ろ歩き
・SHIFTとW同時押しで走る
・スペース押しで主観モード
まで出来てるんだけど
・腰ぐらいの高さの段差を上る
・しゃがみ歩き（穴とかに入れる）
・主観モード中にマウスクリックで物にアクションを起こす
が出来てねぇ
後、カニ歩きは何か不自然になるので却下っつー事で。
まぁ自分はあんまり急ぐのが好きでは無いんであんまり急かさんといてな
ごめんなさいね。マジで。

392 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/08/29(金) 18:37:41.39 ID:g6U5Txgo

ポスト振ってきたらくちゃってなるよね

393 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/08/30(土) 12:26:35.53 ID:bG4iiKY0

これ全部>>1がやってんだろ？すげえな

394 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/08/30(土) 21:21:42.11 ID:o573N9so

http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1220092235/

395 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/08/31(日) 22:16:39.00 ID:9.hxFAAo

まだかふぉるァ

396 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/09/02(火) 22:17:58.83 ID:QacyU2c0

なんか、このスレが廃墟みたいになってるな。１回VIPに現状報告スレでも立てて盛り上げたらどうだ？

荒れるかな。

397 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/09/02(火) 22:52:43.39 ID:tGT8DJco

見ている人は結構居ると思うんだ
早漏が次から次へと現れるのはその証拠ではないかと

てかVIPに今立てて盛り上げてもどうにもならんわけだが

398 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/09/02(火) 23:58:37.08 ID:SXZGhQoo

俺たまにこのスレに廃墟スレのリンク貼ってるんだけど、>>1は見てんのかな？

399 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/09/03(水) 00:15:19.65 ID:rVT2Ctgo

手伝いようがないからなあ

400 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/09/03(水) 13:52:30.32 ID:UT0EXsQo

だな、手伝えることがあれば色々話も進んだりするんだろうけど、
現状は>>1が作ってるのを待ってるしか無いわけだし。
でも、>>1をせかしたってどうしようもないからね、のんびり待てばいいさ。

401 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/09/07(日) 17:35:14.16 ID:G0btHA6o

とっくにコミケおわっただろ

402 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/09/10(水) 18:14:33.88 ID:nObxZfko

えっと・・・イヤ、何も言うまい・・・

403 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/09/10(水) 20:33:26.18 ID:A7O5fc.o

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.　 i　　　　　　　l 　　　　　 ! ././／　　 ,' .／　　　.′　　　　!.!　.', .l 　 |　l
　 i　　　　　　 !　　　　　　 l / ｼ′　　 _,'／-- 　　　　　　　 !!.　 l ﾄ,　 !　l
　 !　　　　　　　　l　　　　　　　 l/　　　,...＜/'｀｀'''ｰ　　　　　　　 l!　　l.! l　,'　l
　 !　　　　　　　　l　　　　　　　 l　 ,.ｨ'´'｀l:::::ヽ　　　　　　　　　　　 --　　ﾘ .! ,'　,'!
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　 l　 ,　　　/　｀ヽl 　　　　　,ｲ .,':::::::::::::::::::::::!　　　　　　　 /]',　.',　 /l/　　i
.　 !　.i　　 l　　　 i 　　　　 '｜ ';:::::::::::::::::::::;'.　　　　　　　　 ,':::::l　 l　,' '　　 !
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　. |　 l.　　ヽ　　　 l　　　　　　　l　　　　　　　　　　　　　　 ';:::ﾂ　 ','　　　.!
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'　　　　　　 ,'　,''´　　　　　 ,..　-―ヽ、. ヽ. 　 ,' ,' 　　　 /　./ . ,'　　　 ,'l　　!
.　　　　　 ,' ./　　　　,.　'´　　　　　　ヽ　ヽ　//　　　　 /　 /　 ,' 　　 / !　 ,'
　　　　 ,'./　　 ,. :'´　　　　　　　　　ヽ　ヽ'/　　　／　／　 .,'　　　/　l　.,'
.　　　　 l/.　,. '´　　　　　　　　　　　　ヾヽヽ　／　／　　 ,'　　 ./　 .! .,'

404 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/09/11(木) 22:34:07.76 ID:qTzRCig0

>>1は廃墟を見に行って帰らぬ人になったとさ

405 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/09/16(火) 16:12:36.69 ID:lS3Nj2Mo

さすがに言っていいよな

まだ？

406 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/09/19(金) 11:16:28.32 ID:m6qnSa.o

久しぶりに見に来たよー

じゃあねー

407 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/09/25(木) 02:40:17.72 ID:l2RH85Ao

まだ！？早くしてよ！ゾウディアック３の体験版もでちゃったじゃん！！

408 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/09/26(金) 16:38:32.82 ID:cXAn2RI0

ゆっくりしたけっかがこれだよ！！！

409 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/09/26(金) 17:12:48.86 ID:HWj1Xaco

ゆっくりして別に誰も損してないぜ

410 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/09/26(金) 21:12:53.07 ID:t4Bm9dQ0

いや、ｗｗｋｔｋしてた気持ちはどうなる

411 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/09/29(月) 00:05:34.95 ID:L1h1TQIo

http://www8.uploader.jp/user/vipprog/images/vipprog_uljp00555.txt
ダメだこれ…なんとかしないと…

412 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/10/03(金) 23:24:21.60 ID:jlv7Cb2o

まだか？！

413 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/10/08(水) 14:06:05.65 ID:EC3iI/Yo

もう俺がpygameで２D廃墟ゲー作るで良いや

414 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/10/10(金) 20:45:45.26 ID:tzujWpIo

あのさ。。。まだなの？完全に>>1放棄してない？

415 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/10/10(金) 23:19:04.76 ID:ihaNGFgo

今更何を。

416 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/10/11(土) 23:30:17.40 ID:b8p8GiIo

おい！貴重なサンプルスレがたってるぞ！！
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1223733078/

417 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/10/12(日) 00:50:03.19 ID:FmqvryYo

>>416
先を越されたｗｗｗｗ
まったく、アイデアばっかり膨らんで爆発しそうだ

418 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/10/13(月) 14:21:26.71 ID:MwlIwi6o

Blender Game Engine: Bathroom demo
ttp://www.vimeo.com/1916475
コレはハンパねぇ

419 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/10/14(火) 17:30:04.58 ID:xu/eIzAo

ttp://discoverjunk.cool.ne.jp/haikyotop/mayakan2/
この廃墟いいな

420 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/10/19(日) 22:51:11.27 ID:EBOcEAoo

まだかあああああああああああ

421 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/10/19(日) 23:37:26.02 ID:KpWH68oo

もうこないだろ

422 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/10/20(月) 04:19:09.09 ID:z4D3tB2o

未だに投げ企画されてない上にageとか往生際が悪い
お前ら廃墟再現に対する思い入れがあるなら各自Blender触っとけ
成果物は喩え些細でも、オープン故に万人に問える素材となる

423 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/10/21(火) 15:55:48.93 ID:0Zy9HpQo

うるせえバーカ

424 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/10/22(水) 01:24:00.54 ID:8rFWw3Ao

まだー？

425 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/10/22(水) 01:32:37.74 ID:COnMSBUo

囀暇で

426 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/10/23(木) 17:35:09.41 ID:.Y4o4nIo

なんか３Ｄに興味わいたので、メタセコイアってソフトを勉強し始めた
３Ｄむじいいいいいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はんべそだぜｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず>1来てくれよー

427 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/10/24(金) 00:19:55.02 ID:DW3vQyco

はよこいや糞

428 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/10/25(土) 00:54:56.10 ID:FTn5d2.o

ぶち[ﾋﾟｰｰｰ]ぞコラ

429 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/10/25(土) 22:59:21.79 ID:fMZiszIo

ﾌﾟ

430 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/10/26(日) 00:20:20.64 ID:tT4ryvso

何笑ってんだこいつきめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

431 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/10/26(日) 00:37:07.42 ID:9/C9/Aco

この草生やしっぷり・・・・やっぱあいつかな
まあいいけど
香ばしさが他のスレまで漂って来るよ・・・・。

432 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/10/26(日) 00:56:40.09 ID:4PnIXQE0

進展ないなら
煽るな
ageんな
2.48いじってるやつイナイの？

433 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/10/27(月) 22:26:49.02 ID:PN1vppoo

じゃあさっさと進展させろクズ

434 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/10/28(火) 16:13:14.21 ID:kf1qiu.o

もううぜえや[ﾋﾟｰｰｰ]

435 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/11/02(日) 08:09:18.05 ID:wNTYKdAo

ああ？ぶち[ﾋﾟｰｰｰ]ぞ

436 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/11/06(木) 20:29:10.58 ID:1mT8ZSwo

なあ、まだか？

437 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/11/10(月) 21:00:48.19 ID:67bRCQ2o

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

438 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/11/15(土) 00:24:10.92 ID:POMqUi.0

お前らもがんばるな

439 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2008/11/16(日) 19:07:57.12 ID:dbBbClEo

[ﾋﾟｰｰｰ][ﾋﾟｰｰｰ][ﾋﾟｰｰｰ][ﾋﾟｰｰｰ]こなあああああああああああああああゆきいいいいいいいいいいいいいいいいい

440 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/11/18(火) 22:21:33.09 ID:mlzBYZ60

こなあああああああああああああああゆきいいいいいいいいいいいいいいいいいこなあああああああああああああああゆきいいいいいいいいいいいいいいいいいこなあああああああああああああああゆきいいいいいいいいいいいいいいいいいこなあああああああああああああああゆきいいいいいいいいいいいいいいいいいこなあああああああああああああああゆきいいいいいいいいいいいいいいいいいこなあああああああああああああああゆきいいいいいいいいいいいいいいいいいこなあああああああああああああああゆきいいいいいいいいいいいいいいいいいこなあああああああああああああああゆきいいいいいいいいいいいいいいいいいこなあああああああああああああああゆきいいいいいいいいいいいいいいいいいこなあああああああああああああああゆきいいいいいいいいいいいいいいいいいこなあああああああああああああああゆきいいいいいいいいいいいいいいいいい

441 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/11/19(水) 01:29:20.55 ID:T5jjwEwo

１がこなあああああああああああああああゆきいいいいいいいいいいいいいいいいい

442 ：A HAPPY NEW YEAR 2 0 0 9 ! [sage]：2009/01/06(火) 06:04:35.17 ID:H.JtPuMo

ジョーゼフ・ヘラー『キャッチ=22』
ジョルジュ・ペレック『人生使用法』
筒井康隆『虚人たち』
ハーマン・メルヴィル『詐欺師』
村上春樹『ねじまき鳥クロニクル』
スタニスワフ・レム『ソラリス』

小島信夫『抱擁家族』
中上健次『枯木灘』
ウィリアム・フォークナー『響きと怒り』

小説なら、『ねじまき鳥』を春樹の最高傑作とする人は少なくないよ。
もちろん『世界の終わりとハードボイルド・ワンダーランド』派の方が多いけど。
俺は個人的に、春樹の書いた全著作からひとつを選べと言われたら、
エッセイの『遠い太鼓』を以って最高傑作とするが。

あと山田正紀の『謀殺のチェス・ゲーム』もそこそこ。
読んだのが中学生くらいだったと思うから保障まではできないけど、
当時おおっと思ったのは覚えている。

あ、山田正紀は、これと『神狩り』シリーズ以外はみな地雷という
超地雷作家だから気をつけて。

443 ：A HAPPY NEW YEAR 2 0 0 9 ! [sage]：2009/01/06(火) 06:06:15.18 ID:H.JtPuMo

おやすみする前に一緒にベランダに出て星を見たい
二人星を眺めて冷たい空気を吸って
気持ちを穏やかにきれいにして部屋に戻る
じっと見つめ合う
それだけでお互い愛してるってわかる
幸せな空気が部屋に満ちていく
二人は幸せに眠るんだ

誰も僕らを決して認めはしないだろう
誰も決してわかろうとはしないんだろう

夢でしょうか

あの日の事は

雪を見るたびに思い出す

なんだろうこの首をスパッと切られたことに気づかないで一人笑っている感じは････

444 ：A HAPPY NEW YEAR 2 0 0 9 ! [sage]：2009/01/06(火) 06:07:18.67 ID:H.JtPuMo

筒井

書く勢いというか、欲求自体が衰えてないのはさすがだよね。

比較的晩年の名作というと
『敵』『パプリカ』『銀齢の果て』『最後の伝令』くらいか

こうしてみると結構挙がるのはやはりさすがだな。
昔に比べて、確かに劣化したけれど、それでも勢いは衰えてないな。

仕掛けに気づいて、そのまた上にもっと大きな仕掛けがあって、
それで話が広がっていくようなタイプの作家もいるよ。
典型的なのが、ナボコフ、ジーン・ウルフ、ジョイス、ニコルソン・ベイカー、サリンジャー。

逆にヘミングウェイとか春樹は、気がついちゃったらそれでおしまい、なところもあるね。

445 ：A HAPPY NEW YEAR 2 0 0 9 ! [sage]：2009/01/06(火) 06:07:34.22 ID:H.JtPuMo

ベタだけど、古典とかキャノンって呼ばれる本かなあ。
他作品でも引用されることが多いしね。

それから、ひとつは、ネタバレされると悲しい本。
『アクロイド殺し』とかは早めに読んでおくべき。

次に体力がないと読めない本
別スレに貼ったオススメだけど

『カラマーゾフの兄弟』『ロリータ』『ユリシーズ』『セバスチャン・ナイトの真実の生涯』
『トリストラム・シャンディの生涯と意見』『二都物語』『クリスマス・カロル』
『こゝろ』『泉鏡花の短編集』『内田百閒エッセイ集』『白鯨』『ポオ短編全集』
『怒りと響き』『マクベス』『デラべっぴん』『リア王』『ねじまき鳥クロニクル』
『夢見る宝石』『デス博士の島その他の短編』「バートルビー」『人生使用法』
『ロクス・ソルス』『痴人の愛』『人間失格』『おもらし倶楽部』『アクロイド殺し』
『エンダーのゲーム』「コロナ」『俗物図鑑』『虚人たち』『虚航船団』『ソラリス』
『[たぬき]』『藤子Ｆ不二雄ＳＦ短編全集』『エスパー魔美』『完全な真空』
『神狩り』『ゆっくりさよならをとなえる』『遠い太鼓』『スズキさんの休息と遍歴』『我らの時代・男だけの世界』

など。どれを取っても一級の作品のはず。

446 ：A HAPPY NEW YEAR 2 0 0 9 ! [sage]：2009/01/06(火) 06:08:50.25 ID:H.JtPuMo

社会で自己を正当化するようなこと、まぁ言い訳に当たるようなことを言ったら、
周囲の人間から凄く冷めた顔をされて、「こいつは間違いを認める事が出来ないガキなんだ」って思われる。

それなのに、「生きているだけで価値がある」とか「命より重いものは無い」とか
そういった類の嘘はみんな平気な顔をして言うよね。

くるい咲き桜の花にも一分の理

明日の日を探しても夢見ても願っても毎日流れ作業

447 ：A HAPPY NEW YEAR 2 0 0 9 ! [sage]：2009/01/06(火) 06:09:12.08 ID:H.JtPuMo

六道輪廻説を取れば人間道は天国に一番近い
人間道の下には畜生道とか餓鬼道、阿修羅道があって一番下に地獄道がくる

仏教では人間界を天国と地獄の中間と位置づけているけど
俺が思うに人間界はどちらかというと地獄寄りだと思う

車ですら働いているのに俺ときたら・・・

まてよ・・？

車＝働く
俺≠車

つまり俺は働かなくてもいい・・？！

でも財布は火の車・・・
車＝働く・・・

やっぱり働かなきゃいけないのか
ついてないぜべいべー

448 ：A HAPPY NEW YEAR 2 0 0 9 ! [sage]：2009/01/06(火) 06:09:29.90 ID:H.JtPuMo

悪はロマン
ということで

正義の味方も不況だねぇ

俺が振りかざす正義は一つだけだ
｢かわいいは正義｣

どうにもならない今日だけど　平坦な道じゃきっとつまらない
　君と生きていく明日だから　這い上がるくらいで丁度いい

お前らの愛がましまろたちの心を捉えたことなど、一度もないのだ。

正義を理由にしてる人を相手にするほど難しいことはない

正義なんて時代で変わる残酷なもの

449 ：A HAPPY NEW YEAR 2 0 0 9 ! [sage]：2009/01/06(火) 06:10:14.18 ID:H.JtPuMo

どうしてみんなはなりたい自分になれない昨日に大きく手を振って一歩ずつスタートしないのはなんでなんだぜ？

いつまでもあると思うな勢いと金

恋の予感がただ駆け抜けるだけ

茉莉ちゃんにシムシティをやらせて、
トイレに行った隙に災害コマンド全部ONにして作った町をぶっ壊してあげたい

乙武のせいで五体満足なんだからそれぐらい我慢しろという論調が増えた
あいつ[ﾋﾟｰｰｰ]ばいいのに

容積の限られたバケツには、最初に大きな石から積めなきゃダメらしいよ。
最初に小石ばかり入れてると、本当に大事な大きな石を入れるスペースがなくなっちゃうらしいよ。

450 ：A HAPPY NEW YEAR 2 0 0 9 ! [sage]：2009/01/06(火) 06:10:42.84 ID:H.JtPuMo

残念だけど僕は45歳になるまでこのスレに居続けるからね
それまで2chもといVIP、いやましまろスレが残っていればの話だけれど。
僕のコト嫌いで仕方が無い人とか、
ぶっ殺したいとか思ってる人、残念でしたー
僕は設定年齢まで存命であれば決してこのスレを引退したりはしないので
嫌な方はそちらが先に引退するか、俺を[ﾋﾟｰｰｰ]か、自分が死ぬか、ましまろスレを潰すかして下さいませ
いずれにしても多大な苦労ですよね
まぁ「共生」　この一言に過ぎますね

641 名前：愛のVIP戦士＠全板人気トナメ開催中[sage] 投稿日：2008/06/07(土) 20:29:48.92 ID:ES5YrkcP0
ゆうくんはある意味では茉莉しねよりも厄介な存在だな
居なくならないのと、普通に居る事と、一部スレ住民からは人気という点
煽られ耐性もましまろスレの中でずば抜けて高い。
茉[ﾋﾟｰｰｰ]は正論で煽られたりするとたまにキレる事もあったがゆうくんにそれはない。
殆どの事は「ふぇぇ・・・」とか「ごめんよぅ・・・」で済ます。終わらす。気にしていない。
これは脅威だな。こちらがいくら煽ろうとも、罵詈雑言を吐こうとも完全に無効化されるワケだ。
例外としては麻雀野郎だな。さすがのゆうくんも相当嫌いならしく、
いつものゆうくんらしくもなく顔を真っ赤にして叩く所が多々見られた。麻雀だけは許せないようだ。
最近では「ホモネタ」が新たに出来たので、ただ嫌われるだけでなくイジられる要素も増えた。
これによりゆうくんを好いてきている者も少なからず居るであろうし、
これからは、ゆうくんがただの悪者として扱われる時代も、近々終わりを告げるのかもしれない。

451 ：A HAPPY NEW YEAR 2 0 0 9 ! [sage]：2009/01/06(火) 06:11:15.15 ID:H.JtPuMo

死を夢みて泣くくらいなら自殺を試みるのが当然なのに
そうしないということは、自分はただ甘い感傷に浸っている幼児に過ぎない。
そのことに彼は気付いた。
しかしそれでも、「死にたい」と言う他になかった。
相手はそれを指摘するだろう　だがそれは彼はそれを分かっている。
「死にたいのに死なない自分」への正論は、彼にとって恐怖であり、同時に存在の証明でもあった。

数字ってﾊﾏると面白いね。
古代の人は６を神聖視した（完全数といって、約数の和が６に戻る）けれど、
そのピタゴラス教の流れを組む、秘密教団の幹部
（西欧には本当に秘密結社があって、まじないとかをしているのですよ）でもあった、
ウェイツ（秘密結社では魔術師の称号を持っていたらしい）なんかは、
６をモチーフにした行数や韻の踏み方で詩を書いたりしているね。

筋肉たんは5．6回でブチ切れる位の負荷を与えてやらないと大きくならないんです
そん位のダメージを与えると、筋肉たんは
「またこんな負荷を与えられたら死んでしまうﾃﾞｽ!!＞＜」と思ってデカくなります

452 ：A HAPPY NEW YEAR 2 0 0 9 ! [sage]：2009/01/06(火) 06:11:52.36 ID:H.JtPuMo

なんだったかな、実在論だったか唯物論だったかとかいう哲学が切欠だったんだよ。

俺らは生きててこの世界に生きてるじゃん？　だから世間とか、他人の目とか気にして生きなきゃいけないと思い込んでるけど、
実はそれは違うんだよ。

逆にさ、逆に、俺たちが生きてるから、この世界というものを観測、実感できるわけじゃない？
ってことは自分が死んだら世界が終わりなんだよね。
だからさ、今この世界は自分の世界、俺の世界なんだ。

自分が死んだら世界は終わるし、自分の世界だからなんとかできそうな気になってくるっしょ？
人に怒られたりすることもあるかもしれないけど、それにキレて仕事やめるのも、
それを受け止めてもうちょっとがんばってやるかって思うのも自分なんだし、
世界の選択をしてるのは自分なんだよ。
もっと自己中心的に生きていいと思うんだ。

だから会社に迷惑かけるとか、何か言われたらどうしようって必要以上に考え込む事もないんだなって、
そう思ったらさ、面接もけっこうすらすら平気だったし、自分の勉強になったとも思った。

こんな事誰でも気がつく事だし、頭で思っても心がそれを信じれなきゃあまり変わりはないんだけど、
なんか俺はすんなり受け入れられたんだ。だからさ、人間どこに切欠が待ってるかわからない。
大丈夫。ここはお前の世界なんだから。

あと、バイトとかの職歴も無しでニートやってて少し焦ってる人へ。
週３回のバイトでも月末だけのたな卸しのバイトでもなんでもいいからバイトという物を経験してみたらいいと思う。
短期でもいい、なんでもいいんだ。バイトでも働いたって事で自信ついたり、
面接の時にこういうバイトしてましたってアピールもできる。働いた期間もバイトなら水増しできると思うしね。

453 ：A HAPPY NEW YEAR 2 0 0 9 ! [sage]：2009/01/06(火) 06:14:26.75 ID:H.JtPuMo

はたらけなんてそんなーこといーっちゃだーめです

ふーらふら無職たちーがやってくる
ハロワの前に近づいてくる
ふーらふら無職たちーがやってくる
汗くせぇ酸っぱい香りがする

不定期なー職でいいもん
日雇いしちゃお
失敗もあたりーまえだよね
私達をゆるしてあげなーさいー

みーすてないでねみすてないで
お金ちょーだい
無職にはわかんない年金税金社会保険

敗っ！

はたらけなんてそんなーこといーっちゃだーめです
対人恐怖症みゅーん
はたらけーない大人たちー

Not currently engaged in Employment, Education or Training
Not currently engaged in Employment, Education or Training

454 ：A HAPPY NEW YEAR 2 0 0 9 ! [sage]：2009/01/06(火) 06:14:43.33 ID:H.JtPuMo

・どんなときでも１日、最低２時間以上はかならず書く。（習慣づける）
・年中無休で毎日書く。（旅行中でも入院中でも関係なし）
・「○○字書く」というノルマを課し、達成するまで他のことはしない。
・書きはじめたら、しばらくは考え込むのをやめる。書くことと考えることは両立しない。考え込まず、意識して手を動かす。
・書かないことは「停滞」である。人生の蕩尽である。作家は書いているときだけ生きている。
・アイデアがいくら湧いて出ても、書かなければ意味がない。
・夢があると言いながら、行動しない人は多い。いま書かない人は、夢が夢で終わる人である。
・多くの作家が、最初は書けずにもがき苦しみながら、それを乗りこえて作品を書いた。理屈ではない。乗りこえるしかない。
・「書かなければ」とあせっている人が怠慢で書かないでいると、
その心理的エネルギーは毒に変わり危険である。書く以外に安心感を得る方法はない。
・「自分には才能がないのではないか？」と考える必要はまったくない。作品の評価は読者がするものだ。まず作品を書かなければ才能も、評価もない。
・書けないから才能がないのではない。才能は書くことで開花する。大事なのは、いま、その才能を信じることだ。
・だれ一人信じない自分の才能を、本気で信じ切ることも、一種の才能である。
・「書けない」と信じているから書けない。
・「時間のある日曜日に書こう」「あした書こう」「あとで書こう」では永久に書けない。
毎日、２時間以上書くルールを厳守すること。いま書くこと。時間のすき間を見つけて書くこと。
・もう準備はやめる。そして書くこと。資料を集めるにも限度がある。十分に書く準備をしてから書かれた本などない。
・人はどんな精神状態でもふつうに書くことができる。落ち込んでいても、怒っていても、絶望していても、歯が痛くても、
なんとか書けるものなのである。「気がのらないから」という理由で書かない人は、愚か者である。
・落ち込んで、まったく書く気になれない時でも、ふてくされて寝てはいけない。
憂鬱なときに書いたところが、最高の場面になることもある。
・孤独、経済的困難、人間関係、時間がない、など自分の環境や境遇を嘆いて、
それを書けない理由にしてはいけない。そこから逃げ出すことは考えず、乗り切って書くこと。（艱難汝を玉にす）
・書く時間がないなら、遊びや睡眠をけずるしかない。やはりある程度ストイックでなければ書けない。
・雑事は「さっさと片づける」あるいは「書いてからやる」の二つしかない。基本的にイヤなことや面倒なことは、先に片づけるほうが精神衛生上よい。
・書くことで憤りを抑えることができる。感情を書くエネルギーに変えることができる。
・書くことは修練になる。地道に書いていれば、必ず価値ある作品が書けるようになる。
（ただし、それまでに何年かかるのか、誰にもわからない）・書くことは作家の精神を救う。書くことで作家自身も成長する。

455 ：A HAPPY NEW YEAR 2 0 0 9 ! [sage]：2009/01/06(火) 06:14:56.06 ID:H.JtPuMo

●設定→基本→操作→リロード制限→上から2、1、0
[解説]
「サーバ負荷軽減のため、あとx秒お待ちください。」を消すことができる。
その他更新の自主規制を解除。
更新をやりすぎたらバーボン規制にかかるので注意！
●設定→基本→その他→開放しないで保持する板情報の数を1000
[解説]
一度読み込んだ板情報をメモリにキャッシュしておく。
そのため必要な情報をHDDから取得しないため処理が全体的に高速化する。
※メモリに余裕がない人(512MB程度)は「10」あたりでも十分です。
●設定→機能→検索・更新→更新チェックを裏で行う有効
[解説]
更新チェック時にフォーカスを移さないようになります。
今見ているスレッドを切り替えられるのが嫌な人用の設定です。
好みでチェックしましょう。
●設定→機能→検索・更新→更新情報をキャッシュサーバーから取得する有効、接続タイムアウト1000ミリ秒
[解説]
キャッシュサーバーへの接続には「同一鯖からの取得は一つ」の制限がないので
更新情報の取得が高速化します。
接続タイムアウトは板情報をすぐに取得できなかった場合にすぐに接続を解除します。
デフォルトの「5000」でも十分でしょう。
●設定→機能→その他2→高速Merge機能有効
[解説]
キャッシュの管理にデータベースを利用するので板の読み込みが高速化します。
2.8からSQLiteのバージョンが3系になったのでそれまでのデータベースと互換性がありません。
2.8以前からの更新の人、板の読み込みが遅くなった人、過去ログが読み込めなくなった人は
メニュー＞板覧の、「すべての板のインデックスを再構築」を実行しましょう。

456 ：A HAPPY NEW YEAR 2 0 0 9 ! [sage]：2009/01/06(火) 06:15:19.95 ID:H.JtPuMo

ttp://yourfilehost-browser.opal.ne.jp/genre.php
まとめ

ID→IP変換機
ttp://hp-sv.facty.net/index.php

手軽だから「よみよみ」っていうソフト使ってる
http://www.h2.dion.ne.jp/~georgia/

457 ：A HAPPY NEW YEAR 2 0 0 9 ! [sage]：2009/01/06(火) 06:15:33.61 ID:H.JtPuMo

・昼寝を開始するのは何時がいいのか？

そもそも動物の場合は本能として肉体的に眠くなる時間帯が1日の間に2回あり、1回目は午前2時から午前4時の間。2回目は午後1時から午後3時の間です。

そして、昼寝を開始するタイミングについても2種類あります。1つめは「ヒバリ」型。これは午前6時には起き、午後10時には就寝するというタイプの人のこと。
このタイプの人は午後1時か午後1時半から昼寝をするのがベストです。

2つめのタイプが「フクロウ」型。これは午前1時頃、つまり夜中に就寝し、午前8時か午前9時に起きるというタイプの人。この場合は午後2時半か午後3時がお昼寝タイムになります。

・何時間昼寝をすればいいのか？

次にお昼寝する時間について。短い昼寝をしてリフレッシュするのであれば20分間が目安。コツは昼寝する前にコーヒーを飲んでから寝ること。
コーヒーに含まれているカフェインは効いてくるまで20分から30分かかるため、こうすることで目覚めをすっきりさせることができるというわけ。

また、昼寝をする時間は最大でも45分間。それ以上寝てしまうと、目覚めてもふらつきを感じてしまい、半時間ほどの間、ぼーっとしてしまうことになってしまいます。

・昼寝する際に用意しておくとよいもの

目覚まし時計：指定した時刻に目覚めるようにするため
暗い部屋、あるいは目隠し：刺激が少ない方がよく眠れる
耳栓、あるいはホワイトノイズ：騒音が気になって眠れない場合に使うと効果あり
軽い毛布、ブランケットなど：体を温めすぎると眠りすぎてしまうので、軽く保温する程度でOK。

458 ：A HAPPY NEW YEAR 2 0 0 9 ! [sage]：2009/01/06(火) 06:15:47.25 ID:H.JtPuMo

その昔、詩人がいた
言葉を金で買う詩人がいた
買い集めた美しい言葉を
継ぎはぎしたり並べ替えたり
しているうちに
孤独をしのげる名声と
生きるのに困らぬ富とを
手に入れた
ある日　詩人は
本屋で苺ましまろに出会った
その時自分を襲った
心臓のギャロップ
脳髄のトレモロ
それを茉莉ちゃんに伝える言葉が欲しくて
詩人は手当たりしだいに
買い漁ったが
ぴったりの言葉は
見つからなかった

富は尽き　人は遠のき
やがて詩人はさびしく死んだ
その晴れた朝
いくばくかの涙と
葬送曲は流れたが
弔いの言葉は聞こえてこない

詩人がとっくに
買い占めていたから

459 ：A HAPPY NEW YEAR 2 0 0 9 ! [sage]：2009/01/06(火) 06:16:28.18 ID:H.JtPuMo

もう一度聞くがお前はいつさー自らの足を前に出すんだ？
何故に泣くんだ？死んじゃいないぞその“らしさ”はみんなにないぞ
勘ぐるな被害妄想裏なんてないんだ視界良好
見えているものそのまんまだ今幸せのど真ん中
すぐに形、安堵を求めんな嫌われ者？そんなことねぇさ
落ちてばかりじゃ損なんじゃねぇの？“ 生きる ”ってことは
そんなんじゃねえよ
愚痴や悔しさを紙に書きためろ誰からも愛し愛されろ
開き直ってサジ投げんな０になっても諦めんな

つらいよな？つらいよな苦しいよな分かるつらいよな
嫌われんのは得意なのにこっちは嫌いになれない

☆ましまろコラム(08.12.9号)
・歪むことを恐れるな
治安の悪化が目に見えて悪くなっているこの頃であるが、世間から歪むことを恐れないで欲しい。
人間を原点を中心とした半径１の円だとしよう。この円は経験や知識を積むことによりどこまでも大きくできる。
大抵の物事は円を広げることによって接することができるのだが、苺ましまろというものは原点にあると言える。
いくら円を広げていっても一向に接することはできない、むしろ距離が離れていってしまう。
円を縮めていったとしても原点に接することはない。そこで唯一の方法･･･それは円を歪めてしまうことである。
円を歪めてしまえばましまろと接することが可能となるのだ。
私はましまろたちのためにならいくらでも円を歪める覚悟がある。
これはあくまで例えであるが、私にとってのましまろとはそんな位置にあると思う。
原点、これは単純で無垢な故に通常では触れることのできない、そんなものなのかもしれない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ライター：あまみち

460 ：A HAPPY NEW YEAR 2 0 0 9 ! [sage]：2009/01/06(火) 06:16:56.23 ID:H.JtPuMo

俗に言うオタクを銭湯に例えるとする。
その銭湯には数多くの種類の風呂があって、客入りはぼちぼち。
それぞれの客が好みの湯に入ってのほほんとしていた。
だが、とある日にその銭湯がメディアで報道され、
銭湯に大量の客が押し寄せるようになった。
新規の客は、まず、股間を隠そうとしない。
むしろ無駄に自信がありアピールしていると言わんばかりにひけらかしたがる。
さらに、多種ある湯の中の人気のある湯にばかり入ろうとする。
人気の無い湯は無視、または批判の対象になる。
銭湯では新規の客が群がり、大声で歌ったり、踊ったりして騒々しい。
迷惑に思った客が静かにしろというと、
「お前一人の銭湯じゃないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺らの勝手ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」などと返す。
さらに新規の客の間では、「通は風呂上りに牛乳を飲む」という噂が蔓延していて、
さほど牛乳が好きではない客まで通ぶるために牛乳を飲む。
実際に牛乳が好きな客は、牛乳が減るだけでなく、彼も通ぶるために
牛乳を飲んでいると勘違いされる。

461 ：A HAPPY NEW YEAR 2 0 0 9 ! [sage]：2009/01/06(火) 06:17:09.39 ID:H.JtPuMo

　　|　　○　　　　　 ○l　　　 _,,ｨi⌒ヽ
　　ヽ　　　＿＿＿　　 /r‐-r''´ ﾉ.ｌ　　|⌒ヽ　　
　／｀ヽ､　　　　　　＿厶'⌒_l 　 { :|　　l　　 |_
／　　　　　　　　　　Y⌒''''|,,＿ゝ､_ﾉｽ,,_,ノ､_,,ノ》　　　　
　　　　/:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: ヽ
　　　/:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: ::ﾊ:: :: :: :: :: :: :: :: :: :ヽ
　　 /:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :/　l:: :: ,:: :: :: :: :: :: :: :ヽ
　　/:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: /　　l:: ::l ヽ:: :: :l:: :: :: :: :l
　　|:: :: :: :: :: :: :: l:: :: ::/l:: : /　　　|:: :|　ヽ:: :::l:: :: :: :: :l
　　|:: :: :: :: :: :: :: |:: : :/ |:: /　　　　l:: |　ヽ:: ::l:: :: :l:: ::l
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　　|:: |:: /:|:: l:: :: |:/　〃　　　　　　l:|　　 `ヽ|‐l:: l:: ::l
　　|:: |:/:/|::/l:: ::l　　　　＿　　　　 l　　＿ヾ |::l::l:::l
　　|::/:: :l　　 l:: :|　。rz====ミ､　　　｀ｒ===ﾐ　 |/::ll::l
　　|/ l:: :ヽ　　l::|　C 　　　　　　　　　　　　　つ|::/ |:l
　　　　l:ﾊ:: ヽ-ヾ　:::::::::　　　　　　　､　　 :::::::l |/　ﾘ　　
　　　　　ヾl::l､:＼ o　　　　　　　　　　　　　ol　
　　　　　　ヾヽﾊヽ、　　　　　　　　　　　　ｲ　　　　
　　　　　　　　７。　、:::;;; ｃ-～っ_,,　,＜　o　　　
　⌒⌒ヽ　　　　彡｀';:;　l l=＝=ｭヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　
　､　　）￣}￣￣￣￣￣ヾ　;; |､,|:::／|　/　　　　　　
､_人_,ﾉ⌒)}─┐ 　　.,,;:':;}#;＼∬;;;-'／　| （
　　＿,,ノ´　　└───;ｲ;ﾟ;'∬:∬　　　　　j/
r‐'´ ﾌﾞﾁｯ…ﾌﾞﾁﾌﾞﾁ…','/；;∬∬∬　　　／ヽ　　
　　　　／　　ヽ　　　::ヽ　　　　　　 l::::ヽ､
　　　/ 　　　　ヽ　　　　ヽｒ-　　-‐　l::::ヽヽ　　　
苺ましまろ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1222595365/
ましまろスレはロリコンを歓迎いたします

462 ：A HAPPY NEW YEAR 2 0 0 9 ! [sage]：2009/01/06(火) 06:18:39.43 ID:H.JtPuMo

コテ助さんの偉業の数々

http://imihu.blog30.fc2.com/blog-entry-2306.htm
http://www.nicovideo.jp/watch/sm162057
http://imihu.blog30.fc2.com/blog-entry-2273.html
http://imihu.blog30.fc2.com/blog-entry-2137.html
http://kanasoku.blog82.fc2.com/blog-entry-907.html
http://mootoko.blog.shinobi.jp/Entry/1097/
http://mootoko.blog.shinobi.jp/Entry/711/

ところで、ナマコは赤ナマコと青ナマコがあって、
赤ナマコのがすごく上等（値段が三倍くらいする）。

シャアみたいだね。

「学習された無力感」というのがある

『犬を縛り付けておいて、電気ショックを与え続ける。
最初のうち、犬は必死でもがくが縛られている為に電気ショックから逃れる事が出来ない。
これを数週間続けるうちに犬は「自分は無能で何をやってもムダだ」という感覚が植え付けられ、
そのうち電気ショックを受けてももがかなくなり、ひたすら衝撃をガマンするだけになった』
これを心理学では「学習された無力感」と言う。

『極度の無気力状態に陥った事が確認された後、セリグマンは犬の縄をほどいて
逃げられるようにしてやったがそれでも犬は黙って電気ショックを与えられるがままで
逃げだそうとはしなかった。努力をムダだと信じ込んでしまった為「逃げる」という選択肢を失ってしまった。
そしてセリグマンは犬を抱き上げたり押したりして電気ショックを受けない所まで動かしてやり「逃げれば助かる」
という事を再度学習させた後、再び元の場所に戻し電気ショックを与えた。
犬は逃げれば痛くないと判ったはずなのにやはり動こうとはしなかった。
一度無気力状態になった犬はさっき痛くなかったのは誰かが助けてくれたせいで、
自分では何も出来ないと信じていたのだ』

これは人でも同じ。「あれをしてはいけないこれをしてはいけない」と言われ続けた人間は消極的な性格になる。
そういう育て方をしたにも関らず、気力を奪われた我が子の怠惰な生活を見て
「あんた彼も出来ないの？」「友達居ないの？」「兄弟姉妹は結婚してるのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
「いい加減あんた働きなさいよ！」「毎日毎日ぐうたらして！何かする気が起きないの！」
と、臆面もなくこの手の発言を繰り出す。
親とは実に無責任な存在である。

463 ：A HAPPY NEW YEAR 2 0 0 9 ! [sage]：2009/01/06(火) 06:19:03.03 ID:H.JtPuMo

922 名前：レベッカ宮本 ◆BeckyIsBIA [] 投稿日：2007/05/27(日) 21:35:38.99 ID:It1qu11m0
　　　　　 ,　 -―- ､__伸ちゃんの将来はチンピラと結婚して子供を車に残しての夫婦揃ってパチンコ三昧だよ
　　　　／　　/　　　　ヽ　ちぃちゃんは金髪に染めて夜の渋谷を徘徊する汚ギャル
　　　/ ,　/ｨ人　 /ヽヽ　ヽー-､アナちゃんは外人物AV女優で美羽ちゃんは冗談で人殺して少年院送り
　　　ヽヽ{ =＝ヽ＝=､!　:ﾊ〉　､ヽ茉莉ちゃんは末期がん
　　　と人""　- 　"" レ'__ｽヽﾍﾉ}¨ヽ
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

18 ：レベッカ宮本：2008/01/26(土) 21:32:56.61 ID:92Oo4sJU0
　　　　　 ,　 -―- ､__
　　　　／　　/　　　　ヽ　>>12ギャグもセンスも萌えもみつどもえの方がはるかに上だけどな
　　　/ ,　/ｨ人　 /ヽヽ　ヽー-､ましまろのギャグで笑える人って、脳みそ腐ってるんじゃないの？
　　　ヽヽ{ =＝ヽ＝=､!　:ﾊ〉　､ヽ
　　　と人""　- 　"" レ'__ｽヽﾍﾉ}¨ヽ

464 ：A HAPPY NEW YEAR 2 0 0 9 ! [sage]：2009/01/07(水) 00:25:00.88 ID:27rkCJYo

プロフェッショナリズムに支配されてる人ね
自分もそういう時期があって、何も作れなかった
挫折した自分が許せなくて鬱病にもなった
でもね、よくよく考えたら、自分の崇高な理念なんて他人には理解されないわけよ
一般人はもっとわかりやすい物、共有しやすいものを求めている
そういう所に気付いたら、少しは物が作れるようになるんじゃないかな

今の小説家は粗製濫造が多い
オリジナリティに尖ったクレイジーな作品が読みたいのに、
読者を意識するだけの馴れ合いに終始している気がする

　俺はある日、自分がなぜ小説を書けないのかと真剣に考えた。
　七年も書けなかったのだ。信じがたい、許されざることだ。
　……思うにそれは、社会のせいではないか。
　俺を七年も追い詰め、小説を書けない身体に変貌させ、こうしてオンラインの
世界でも迫害されているし、とかく日本社会というものは最悪なものだ。
　なにが最悪かって、その場の空気というよくわからない権威を振りかざして、
偉そうに振舞う人間があまりにも多すぎる。
　俺の書くことなすこと全てに、危害を加えることしか興味がない。明らかな悪口を
指摘と言い張る。なので、無視するのが妥当だと思う。
　ああ、誰か俺の代わりに小説を書いてくれないものだろうか。そうすれば楽が
できるんだが。
　……いや、待てよ。
　もしかしたら俺は病気なのかもしれない。そうでないという可能性はゼロでは
ない。
　いったいどういう病気なのだろうか。鬱病か？　アスペルガーか？　はたまた
人格障害かもしれない。
　だとすれば、俺が小説を書けないのは病気のせいだ。自分のせいではない。
　誰か適当な医者がそう言ってくれると助かる。そうすれば気が楽になるんだが。
　……いや、その理屈はおかしい。俺は病気じゃない。
　病気だと認めたら、オンラインの屑どもの言っていることを鵜呑みにしてしまう
ことになる。それは俺のプライドが許さない。
　こういうことを毎日考えるのに忙しいので、小説を書く暇がない。

465 ：A HAPPY NEW YEAR 2 0 0 9 ! [sage]：2009/01/07(水) 01:39:07.18 ID:cC.UM1Yo

どした？　なんか辛い事でもあったか？
死にスレ再活用は埋める意義に貢献してると思うんで、個人的には問題ないと思うのだけど。
乱雑かつ偏屈してる投稿が続いてるので心配になったぞ

たまたまdatを専ブラから削除しとらんかっただけだが、なんかぶつけたい事あれば言ってくれ

466 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/01/07(水) 08:49:02.44 ID:27rkCJYo

>>465
前に使ってたスレが落ちたので、必要なレスを移動させただけなんだ
なんかありがとうｗｗ

467 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/01/07(水) 18:39:14.68 ID:27rkCJYo

美しい羽を持つ若者たちよ
羽ばたく事を忘れたものたちよ
可能かどうかなど考えるなかれ
愛さえあれば全てを乗り越えられるのだ
いいわすれたが、今日の晩飯はステーキだ

468 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/01/08(木) 07:20:44.64 ID:Y8u7Ykwo

たった一つの命を捨てて
生まれ変わった不死身の身体
鉄の悪魔を叩いて砕く
茉莉がやらねば、誰がやる

469 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/01/10(土) 16:25:21.29 ID:7kFg.nIo

「こ、こんにちわ！」

「ピーンポーン」と
インターホンの音が鳴る。
私は、
この無表情な音が苦手だ。
インターホンの音は
私の心を石臼のように
粗く、擦り減らしてゆく。
その度に私の頭の中で
真冬の突風が、
吹き荒ぶのだ。

「こんにちわ！！」

470 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/01/10(土) 17:47:14.28 ID:7kFg.nIo

長く助走を取った方がより遠くに飛べるって言うけど、
お前らはただここでじっとしてるだけなんだもん…

471 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/01/10(土) 22:06:03.54 ID:7kFg.nIo

イカ娘
猫娘
ましまろ6巻
みつどもえ5、6巻
らきすた
ひだまりスケッチ
スケッチブック
それ町
きょうの猫村さん
ハトのお嫁さん

472 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/01/11(日) 02:40:18.01 ID:rk.GgPAo

寂しがり俺　テレビをつける　三次元じゃみんなに嫌われた
画面の向こうで　出会ったやつは　苺によく似た姿だった
お前は俺が　キモくないのか　逃げないでいてくれるのか
吹き抜ける　風と共に　一度だけ頷いた　あんあー！

473 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/01/12(月) 19:34:16.21 ID:Q/nvh.wo

　歌を忘れたカナリアは後ろの山に棄てましょか
　いえいえ　それはかわいそう
　歌を忘れたカナリアは背戸の小薮に埋けましょか
　いえいえ　それはなりませぬ
　歌を忘れたカナリアは柳の鞭でぶちましょか
　いえいえ　それはかわいそう
　歌を忘れたカナリアは象牙の舟に銀のかい
　月夜の海に浮かべれば忘れた歌を思い出す

474 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/01/12(月) 19:54:12.39 ID:Q/nvh.wo

コテ名鑑

ゆぅくん
平仮名を多用（書き込みの９７％が平仮名）
漢字は読めるが掛けないと噂されている
～ってなに？等、知らない事をなんでもかんでも聞いてくる所がかわいい
がごく稀に殺意が沸いてくる
無視されると同じ事を二度言う癖がある

ｋあｚう
VIPでは様々なスレ（ヒナギク・酉あげる・ゆの・ゲーム関連等）で活動その範囲を広げつつある
パチンコの話になるとなぜかかっこよく見える雰囲気イケメソ
時々何かの拍子に突然暴走モードに入りダジャレをかますがほとんどが空振り三振

コテ助
通り名「転載の天才」
アニメ・漫画等の知識(?)はあるようでお勧めのアニメ・漫画を押し売り業者並みにすすめてくる
中には有益な情報があるので普段情報雑誌・サイトを見ない人は是非利用してみてはどうだろう
ちなみにベッキーに「ほ」の字である事は周知の事実

しんや
いわずとしれた「しんや｣
「しんや[ﾋﾟｰｰｰ]」とレスしようものなら、あげ足を取るためにその人のレスを抽出して晒し者にする極悪非道な人
たびたび猪突猛進なレスで他人を困らせ呆れさせてる人
普段手がつけられないのに麻雀になると更に狂い手のつけられない

475 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/01/12(月) 19:54:31.87 ID:Q/nvh.wo

しょうゆ
ダイエットに失敗した、煙草・酒を飲む不良少年
しかし酒の肴に詳しいためおっさんではないかという仮説がある

しえっら
最近生まれ変わったらしく酉も変わってる
しかし生まれ変わった印象はない

小樽
でてきてもほとんど空気

ろり伯
１０００間近になるとふとあらわれる
しかし最近は１０００が取れず涙を呑んでる哀れな人

半コテ
紹介文にもあるように空気の感が否めないが「存在」してることは確かだ
だが存在価値はそれほどない

つかさ嫁
最近では年末年始に現れたくらい
ましまろスレで涙目に・・・そして去って逝った哀れな人

あまみち
年末年始によく現れたが最近はちょこっと顔を出す程度

レベッカ宮本
あごべきAAと｢みつどもえ」発言で颯爽と登場する不思議な人
通称｢あご」とよばれ嫌われてるのか好かれてるのかよくわからない
「レベッカ宮本」というスレを立てるのが趣味

476 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/01/12(月) 19:55:14.32 ID:Q/nvh.wo

ムーミン
ムーミンAAを貼って改変して遊んでる暇人
普段は名無しで潜伏しており「○○の話しよーぜ｣を振ってくる
つまんねの一言で一蹴される事が多い模様

茉莉ちゃん大好きっ子♪
最近はリア充になりスレにもあまり顔を出さなくなった
独特なネーミングで周りからは好奇の目を向けられる
今となってはみんな抵抗がなくなってきたのか名前に対する突っ込みはない

以下、名無しにかわりましてANAがおおくりします
名無しとほとんど変わらないため空気の中の空気
>>1乙、廊下に立っててくださる？
あいでーちぇっく
と子連れアナちゃんの巨大AAで現れる

その他常用句・ノリコテなど複数存在

477 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/01/12(月) 22:17:08.47 ID:Q/nvh.wo

57 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2009/01/12(月) 01:16:00.43 ID:Att0mUFX0
しかもそいつショタだしそいつで妄想して抜いてたこともあったからどきどきする
まだ返信こない

125 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2009/01/12(月) 02:01:07.26 ID:Att0mUFX0
なんか俺の知り合い全員ぶちのめしたい衝動に駆られる
アメリカはいいなあ。けんか弱くても銃で人殺せるんだから

479 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2009/01/12(月) 06:24:08.22 ID:Att0mUFX0
そういえば地元の小学校で運動会があったとき、小学校低学年くらいの男の子が俺に絡んできたので
転ばして半ズボンの隙間から手を突っ込んでチンポ触ってやった。ふにふにだった
男の子は笑いながら悲鳴上げてた。気配を感じて後ろを振り返ったらおっさんに目撃されてたっていう

478 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/01/13(火) 00:41:05.56 ID:2Tum6tIo

イカ娘
猫娘
ましまろ6巻
みつどもえ5、6巻
らきすた
ひだまりスケッチ
スケッチブック
それ町
きょうの猫村さん
ハトのお嫁さん
ちょこっとヒメ
ガンパパ島の零戦少女

479 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/01/13(火) 02:08:55.37 ID:2Tum6tIo

266 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/01/13(火) 02:06:13.65 ID:biMCA/gjO
おれの友達がこのスレによく書き込むって聞いたんだが

友達のスペックは
身長は１６０ぐらいのチビで
体重は６０ぐらい

好きなものは麻雀で
好きな漫画は魔法先生ネギま！
今長野すんでる
かなり自意識過剰で自己中

このスレにこんなやつきたか？

480 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/01/13(火) 04:39:10.55 ID:2Tum6tIo

　もう何年こんな生活が続いただろう。くしゃくしゃに丸められた原稿用紙を横目に指を折る。
　――あぁ、もう七年になるのか。書きたいモノを書くことの出来ないジレンマ、葛藤。
　薄暗い部屋を照らし出すＰＣのディスプレイ。そこにはネットの住人たちの自分に対する駄目出しが並べられていた。
「俺だって頑張ってんだよ……」
　焦燥に耐え兼ねてネットの住人たちに相談した。
　ただここに来るうちにいつの間にか筆をとることを忘れてしまった。ただ徘徊し、愚痴を零し、時間が流れて行く。それだけだ。
「お兄ちゃーん、休みの日だからっていつまでも寝てたじゃだめだよ」
　妹が扉をがんがんと打ち付ける。仕方なく椅子から立上がり、部屋から出る。ＰＣの画面は青白く光ったままにしておいた。
「もうご飯出来てるよー？」
「悪い悪い」
「ほらほらー」
　妹が腕を引っ張り、台所に連行する。思わず足がよろけてしまった。
　俺はネット廃人の引きこもりでもいま流行りのニートでもない。でもただの平凡な大学生。全くもってつまらない“普通”だ。
　皿に盛られているのは目玉焼き。妹は得意料理と言い張るがこれは料理と言えるのか疑問だ。
　もっともお湯を沸かしてラーメンを作るくらいしか出来ない自分よりは幾分かましだろう。
　いつからだろう。小説を書こうと思ったのは。いつからだろう。小説が書けなくなったのは。
　ネットの住人は「理想が高い」とか「完璧主義」だとか言うがそれは違う。純粋に書けないのだ。思った通りにうまくゆかない。
　――あぁ、苛々する。
「お兄ちゃんっ。ソースソースっ」
「え？」
　右手は目玉焼きにソースをかける動作をしたまま固まっている。どれくらい経ったのか皿はソースの海になっていた。
「うわっ」
　慌てて傾きを正すも時すでに遅し。
「もー、せっかくの目玉焼きがソースまみれじゃない！」
　プンプンと言った擬音が妹の周りに聞こえる。無論、比喩だ。
「悪い悪い。考え事してたわ」
　責任か、贖罪か、意地か。いやおそらく全部だろう。当然のごとくその目玉焼きはソースの味しかしなかった。

七年コピペ

481 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/01/14(水) 23:23:15.29 ID:jDrZ9loo

延～命～3年♪　そりゃ死ぬってことかの？　ふぉっ

ラッピングが喪服　　じゃが不謹慎ってことない　ｳｯ

がんばっちゃう？逝っちゃっちゃう？　そんとっきゃ～きゃアンメルツ♪

三途　三途　さぁお迎え昇天昇天Freeze！！！！

なんかダルゥ　なんか出るぅ　尿が出る　　あれシッコがちびってるんるん

あれ一個も覚えてない　いい加減に死にたい

死んでったあいつの燃えるカラダって所謂ふつーの大往生

参列者　あたしだけ？　佃煮梅干おかわりじゃじゃじゃじゃじゃあ

CHIN-CHIN　おーぼうさん　Let's start!　霊柩車　　WAN-WAN　送別会　　Look at　生命線

ハーイ！町内会　　仏（壇）かって安心だ　とーぜん　　そのあと寝たきり　尿瓶じゃー

もう無理です！　最後に笑っちゃうのは息子のはず　　遺産もらえるからです←結論

もう寿命なのに！体調がいいの（遺産は）どうするよ？

ぶつかってー折れましたー　着服でいいのです　犯罪～

点滴3リットル　するまでっで猶予だ　いぇい☆

がんばって　生き延びて　My 年金' 年金' P L E A S E!!

482 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/01/14(水) 23:24:03.29 ID:jDrZ9loo

FF7のユフィの画像くれ
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1231937378/
83 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/01/14(水) 23:17:33.62 ID:1eyZ33zPO
昔、電プレの読者コーナーにばらスィーが投稿してたな

483 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/01/14(水) 23:43:12.20 ID:jDrZ9loo

268 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ[sage] 投稿日：2009/01/14(水) 22:57:24 ID:+vMT8iG0
ダノヴィベズ

ユノックム

サムフォークルム

オイジンファクス

ナウレゴ＝トゥナイフォー

エイユー・シービタス

ジュナレイ・ジョンムスト

マロックス・ズルイプフォー

ヤピヴァルツ・ズーヴォ

フェヴギーコック

ヲキャンス・ツーコー

アクトゥル・クシモ

ノックコック・セカンドフォーティ・クェフ

フォックス・ヴィゲックシィ

フィップシルプ

フゥビーファイ

484 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/01/15(木) 01:17:27.75 ID:jdfrBJ2o

ブサイクの顔出しコスプレって逮捕してもいいと思う

485 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/01/15(木) 18:25:55.36 ID:jdfrBJ2o

なぜ文学が教養として「でっちあげられた」かも知らんのか。
文学なんてのはそもそも「でっち上げられた」学問でしかないんだよ？
そんなことも知らないようじゃ、文学を語るには、まさに教養が足らんな。

それから仮にも文学を語るなら、文学の成り立ちと、
小説の成立年代くらい知っておけボケ。

「どうして」影響力を持ったかも知らずに、
そんなことを語るつもりなのがアホだと言っているのだよ。

そして、「どうして」影響力を持つようになったかを知りたければ、
文学や小説の成り立ち、イギリスでの学問としての文学のでっちあげ、
日本では菊池寛の言動や働きも知らないわけにはいかないだろうと言っている。

486 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/01/16(金) 00:10:33.13 ID:zlmJsHgo

想像力を働かせて危機感を持つ、以外に無い。
ぶっちゃけ「よーし、頑張るぞ！」みたいな勇気を出してどうにかなるほど今の世の中は優しくないし。
せっかく勇気を出してすぐに折れる、なんて話になるよりは、
「こうしないと将来お先真っ暗！！」みたいな焦燥感に駆られて行動した方が、
優しくない目に遭った時、要するに無下に扱われた時に傷浅いし、それぐらいじゃ挫折出来なくなるから。
結局のところ何かで自分を追い込むしかないよ。もしくは追い込まれるまでじっと待つか。

487 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/01/16(金) 01:32:08.90 ID:zlmJsHgo

55　名無しは２０歳になってから []：2008/11/18(火) 06:28:04

寒さで吐息が白くなる中、夜明け前の薄暗い中を伸恵ちゃんと二人で。
感慨深くタバコを吸いこみ、吐息がより一層濃く白くなる。
なかなかこっちを見ようとしない伸恵ちゃんはコーヒーを左手に。
頬が薄紅色に染まっているのは寒さからだろうか。
美しい紅と白い煙、遠くの雲がオレンジ色に染まり始めた中の伸恵ちゃんの横顔。
どんな芸術よりも価値ある一瞬に見とれる僕と彼女は一瞬目が合い、
その刹那、自嘲気味に笑う彼女の笑顔で芸術は一際美しい瞬きを見せた。
今年も冬が来る。ああ、伸恵ちゃん伸恵ちゃんくんかくんか。

488 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/01/16(金) 18:32:40.43 ID:zlmJsHgo

■2009/01/13 (火) ■賀正

去年の有馬記念見てて思ったんだけど、競馬ってあれ完全に動物虐待じゃん。
調教と称して坂道走らせたりプール泳がせたりして本番じゃ２５００メートルも走らせた挙句に直線でムチの連打。
もう可哀相で見てられなかった。もうやめてくれって思った。両手をバッバッバッて交差させた。
それだけならまだしもあろうことかその動物に銭まで賭けてファンファーレ鳴らしてドンチャン騒ぎ、
挙句の果てには配合の良い悪いだけでオスとメスをくっつけて、
感動をありがとうとか夢を与えられましたとか希望が湧きましたとか言って馬のぬいぐるみ抱いてる奴らを俺は許せない。
人間のやることじゃない。動物愛護団体は何やってんだっつーの。一緒に戦いましょうよ。
諸悪の根源ＪＲＡに立ち向かいましょうよ。僕たちの大好きなかわいい動物たちがムチを振り落とされて泣いています。

あと全然関係ないけど１月８日発売の週刊アスキー増刊号で取材された記事が載っています。
まったく詳しくない分野のことを聞かれたのでわけのわかんないことを言ってます。
それを読んだ知人曰く僕だけ異常に浮いてるらしいです。その雑誌全体で一人だけフワフワしてたらしいです。
お時間のある人は書店かコンビニで立ち読みしてください。
あけましておめでとうございます。今年もよろしくお願いします。

489 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/01/16(金) 19:16:34.34 ID:zlmJsHgo

イカ娘
猫娘
ましまろ6巻
みつどもえ5、6巻
らきすた
ひだまりスケッチ
スケッチブック
それ町
きょうの猫村さん
ハトのお嫁さん
ちょこっとヒメ
ガンパパ島の零戦少女
ヨコハマ買出し紀行

490 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/01/16(金) 21:55:02.39 ID:zlmJsHgo

エビ、カニ類は死ぬとすぐ臭みを出す酵素を出す。
したがって生きているうちに調理するのが基本。
欧米人に残酷と言われようが、
日本の生け造りや、中華の生きたまま茹でたり揚げたりする料理法は理にかなっている。

491 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/01/17(土) 20:33:47.98 ID:Gva.qAko

恋愛そのものがテーマの小説で、いい小説ってほとんど無い気がする。
よい恋愛小説は、恋愛以外のテーマを、恋愛ってシチュエーションの上で書いているだけで。
で、そう考えると、恋愛ってシチュを一部でも使ってる小説なんか山ほどあって絞りきれないのな。

SFならベスターかジーン・ウルフかスタニスワフ・レムか
シオドア・スタージョンをおすすめしとく。
ついでにデーモン・ナイトも。

492 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/01/18(日) 18:42:01.24 ID:CmPz2aoo

前衛的なのと読みやすい・読みにくいってのはそこまで関係ないと思う。

例えば、俺にはむしろガチガチに古典的な（というのか頭の固ったい書き方をする）
ヘンリー・ジェイムズの方がぜんぜん読みにくい。
個人差だと思うけど、前衛的で幻想的な川上弘美のが読みやすい。
他「ポロポロ」とか「エレンディラ」とかも結構読みやすく感じた覚えがあるな。

そして同じ前衛的なのでもブルトンや、
古いところでメルヴィルの詐欺師なんかは
読みにくく感じたな。

俺の印象だと、あんまり前衛かどうかって関係ないんだよな。読みやすさと。
ディケンズみたいな王道をあまりはずさない作家でも、読みにくいと感じることもあるし。

ホールデン「ディヴィッド・カッパーフィールドみたいな自己紹介は期待すんなよ」

それは置いておいて、ディケンズの長編一の名作に推す人もいるみたいだね。
『大いなる遺産』『オリヴァー・トゥイスト』なんかも評判高いけど。
ちなみに俺は多少マイナーな『二都物語』を推します。
ディケンズで読みにくいと思ったのは『ピックウィック・クラブ』ね。

『小説の自由』『小説の誕生』『小説、世界の奏でる音楽』が、
保坂和志にとっては、小説論というより、かなり小説それ自体になっている気がする。

「シュルレアリスム」。まだ読みやすいよ、ベンヤミンは。アドルノに比べれば……。
今だと、ちくまの『ベンヤミン・コレクション』シリーズがまだ生きてる。
これの一巻に収録だったはず。この一巻巻頭の「言語一般および人間の言語について」
というエッセイに描かれた言語観はすばらしいよ。「翻訳者の使命」とあわせて読みたいとこだけど。
ユダヤ人であるベンヤミンが、ユダヤ的言語観を展開している。

神のもとであった完全な言語（そのもとでは全ての価値観は統一される、したがって完全に通じる言語）
と「善悪の知識」の木の実（いわゆる禁断の果実）を食べて、
「善悪の知識」すなわち全ての価値観とかものさしのメタファー、これを身につけてしまったがゆえに、
完全な言語を捨てて人間的な言語（個人個人の価値観が異なる、ゆえに完全には通じない）になってしまったといことを
鋭く評論している。

ここまではっきりとユダヤ神秘主義の色は出してないけどね。
俺はおそらく、こうしたユダヤ神秘主義的なところから発想したのではないかと思っているけど。

493 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/01/18(日) 18:53:59.44 ID:CmPz2aoo

72 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/01/18(日) 18:52:08.98 ID:A/x7js180
ましまろスレにいることに現実感がない、そんな感じを随分以前から感じている。
どこかに台本が書かれてあり、見えないところで誰かがキューを出している安っぽい書き割りの舞台のような感覚。
程度に差はいろいろあったが、もう一年は昔からそんな感じがしている。
書き込まれたものには連続したましまろが感じられず、書き込むレスには意志がないようなところがある。
今の瞬間と、その前の一瞬、そして今の次に来るべき時間、そのそれぞれが全部繋がっていないような気がする。
映画のフィルムをじかに見ているようだ。あるいは四コママンガのよう。

494 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/01/19(月) 10:19:44.85 ID:L9Ern7Qo

夜が明日に
明日が明後日に
明後日が来週に
来週が来月に
来月が次の季節に
次の季節が来年に

彼は悟ってこう言うだろう

「そのうち、本気出す」

495 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/01/19(月) 22:35:38.74 ID:L9Ern7Qo

ただ言わせてもらえば、書く人は読む人の意見を軽視しすぎだと思うけどね。

保坂和志の本とか、あと小説の基本を詳しく書いている本を読んでみるといいな、と思った。
保坂は『小説の自由』シリーズ、『書きあぐねてる人のための作家入門』小島信夫との共著『小説作法』など。
視点の移動のさせかたとか、小説とは何を書くべきものかとか書いてあるよ。
その他では、俺は大ッ嫌いな批評家だけどスガ秀美の
『それでも作家になりたい人のためのブックガイド』など。
「～のような」みたいな直喩を使うと陳腐になるよ、とか、
「原田泰治」みたいな固有名詞に自分の描くべきイメージを頼るのは稚拙の証、とか、
まず技術的に上達したければ三人称で書くべき
（ただし、小説として売れるのは一人称以外ありえないとも言っている）とか、
いろいろ参考になる発言があるよ。

496 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/01/20(火) 08:17:39.41 ID:oD6mqMYo

炎が、暖炉の中で灰色の煙を吐き出しながら燃え続けていた。赤い光が漏れて、辺りを照らし出している。
そこは小さな山荘だった。もう、何年も放置されていたのだろう。
窓ガラスはひび割れ、もはや役目を果していない。大気には埃と黴が満ちて、壁や朽ち果てた家具には蜘蛛の巣があちこちに絡み付いている。
何処かから漏れた隙間風が、人のすすり泣くような声を立てながら、寒気を部屋に吹き込んでいた。
暖炉の前には、一組の男女がいた。その片割れ、ブレザーに身を包んだ少女は中腰で座り込み、炎を見つめていた。
銀色のフレームとレンズが赤い光を受けて煌いている。彼女は手馴れた手つきで薪を放り込み、火ばさみで奥へと押し込んだ。
「先輩、案山子の語源って知ってますか？」
少女は燃え盛る炎を見つめながら、どこか慰めるような声で背後に立つ少年に呟く。
先輩と呼ばれた彼、学生服の上から一枚コートを羽織った少年は呆然とその場に立ち尽くしているようだった。
彼の虚ろ気な視線は生気が無いように淀んでいる。だが、彼の視線もまた、炎の中に向けられていた。
「知らんよ。意味なんてあったのか」
押し堪えたような、怒りを含んだ声。それを聞くと、少女は小さく苦笑しながら答えた。
「嗅がし……臭いを嗅がせるって意味。私達の知る案山子は人形を作って、鳥獣の視覚を騙して作物を防御していますが、
本来、案山子は獣肉を焼き焦がして串に刺し、肉の臭いで鳥獣を遠ざけるためのものだったらしく、その名残が今でも残っているそうなんです」
彼女は、少し得意げな声で言葉を続ける。
「勿論、実質的な効果はあったんでしょう。でも私は最初からそれを目的としてやったとは思えないんです。
作物を荒らした鳥獣への恨み、それがあったからこそ、獣を捕まえて、串刺しにして焼き[ﾋﾟｰｰｰ]という残酷な手段を選んだと思うんですよ。」
「生贄、とも考えられるんじゃないか？」
言葉を縫った少年の問に、彼女は頷いた。
「勿論ですよ。豊穣神には生贄がつきものですからね。当時は肥料を与えれば作物が育つ、なんて合理的に考えてたわけじゃないでしょうから、
命を奪い、その血の力を神に捧げる事で、作物を守ろうと思っていたのかもしれませんね」
「そうか」
少年は答えると、おもむろコートに手をかけ、ゆっくりと脱いだ。紺色のブレザーには所々、黒々とした染みがこびり付いて、固まっている。
「ところで、俺たちの案山子は誰から、何を守るんだ？」
「警察から、私達を。それ以外何があるんですか？」
少女は再び薪をつかみ、炎の中に投げ入れた。
暖炉の中では、薪と共に黒く焼き爛れた肉の塊が転がっている。
そこから溶け出した皮脂は黄色い火花を放って爆ぜ、更に赤く部屋を赤く染め上げていった。
「まぁ、所詮は案山子。気休めですけどね」
自嘲するような暗い笑いを浮かべて、彼女は次の薪に手を伸ばした。

497 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/01/21(水) 00:50:06.05 ID:0K16IXEo

ドイツ語の色
赤 rot ロート
緑 grun グリューン
紫 lila リラ
黄 gelb ゲルプ
橙 orange オランジュ
水 hellblau ヘルブラウ
青 blau ブラウ
白 weis ヴァイス
黒 schwarz シュヴァルツ

498 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/01/21(水) 08:37:02.19 ID:0K16IXEo

我々が恐れるべき唯一のものは、恐れることそのものだ。

499 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/01/21(水) 12:10:43.17 ID:0K16IXEo

☆ましまろコラム(09.1.21)
米国でオバマ新大統領の就任式が２０日正午(日本時間午前２時前)行われた。
新しいリーダーの誕生に米国民は異常なまでの盛り上がりを見せている。
日本ではどうか。総理支持率から見ると明らかであるが多くの国民は悲嘆している。

苺ましまろＯＶＡ２シリーズがまもなく発売、続いて単行本６巻も発売する。
ましまろスレでの盛り上がりは米国の盛り上がりと比べてどうだろうか。
今のところは落ち着いているようだが今後盛り上がりが期待される。
新ＯＶＡと単行本はこのスレの大統領になれるのか。今後の展開に注目だ。

500 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/01/21(水) 18:44:18.67 ID:0K16IXEo

588 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/01/21(水) 18:42:26.19 ID:3xR5sB250
俺は苗字が太田（おおた）なんだ
だから小学生の頃は
「やーい！ふとった～」とか「ふとし」とか言われてた
中学になると、「おおたくん」と言うと「おたくん」と聞こえ、それが変化し「おたくん」「オタクン「オタク」となり、、ンfkｊsdhfｂgwgfｋjれうgｇだいｗｗｆだｇふれｔぐいえｗｗｔｈじぇｗｗｓｄｈ

名前でイジられるのは誰もが通る道なのかもしれない

501 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/01/21(水) 20:18:36.64 ID:0K16IXEo

しょうゆとソースは間違えられても上履きはもう忘れられない・・・
美羽と同じカタストロフィを味わうことはもうできないのか
いや、同じふるまいをすれば近づけるというような簡単なことではないのかもしれない
あえて真逆のふるまいをすることで近づく関係もあっていいはずだ
いま、このときからわたしはしょうゆとソースを似たような容器に移し替えるのをやめ、
市販のボトルケースそのままで使うだけではなく、
極太ゴシック体のフォントで内容物を表記したラベルをつくりキャップの上部、外周、底部に一枚ずつ貼り付けようではないか
そんな２００９年１月２１日

502 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/01/22(木) 11:42:40.65 ID:CInxOsEo

648 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/05/24(土) 14:19:21.97 ID:Or/asc840
ばらはそろそろ新キャラを出すべきと一瞬思ったが
長年積み重ねてきたましまろ達のふわふわな神聖なる領域を
新参キャラに侵されたくないという想いが芽生えたのでやめてほしいです
当時はアナちゃんにさえそのような思いを抱いた俺は愚かな排他主義者なのであろう

503 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/01/22(木) 11:49:41.82 ID:CInxOsEo

夏が来ると、冬がいいという
冬になると、夏がいいという

太ると痩せたいという
痩せると太りたいという

忙しいと閑になりたいという
閑になると忙しい方がいいという

自分に都合のいい人は善い人だとほめ
自分に都合が悪くなると、悪い人だと貶す

借りた傘も雨があがれば邪魔になる
金をもてば古びた女房が邪魔になる
世帯をもてば、親さえも邪魔になる

衣食住は昔に比べりゃ天国だが
上を見て不平不満の明け暮れ
隣を見て愚痴ばかり

どうして自分をみつめないのか
静かに考えてみるがよい
一体自分とは何なのか、親のおかげ
先生のおかげ、世間さまのおかげのかたまりが
自分ではないのか　つまらぬ自我妄執をすてて
得意勝手を慎んだら世の中は　きっと明るくなるだろう

おれがおれがを捨てて
おかげさまでおかげさまでと暮らしたい

504 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/01/22(木) 17:40:58.06 ID:CInxOsEo

綺麗だからと、飛んで火に入る夏の蟲

505 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/01/22(木) 22:44:29.98 ID:CInxOsEo

10代で読んでいないと恥ずかしい必読書

プラトン『饗宴』岩波文庫
アリストテレス『詩学』岩波文庫
アウグスティヌス『告白』岩波文庫
レオナルド・ダ・ヴィンチ『レオナルド・ダ・ヴィンチの手記』岩波文庫
マキァベッリ『君主論』中公文庫BIBLO, 岩波文庫
モア『ユートピア』岩波文庫
デカルト『方法序説』岩波文庫
ホッブズ『リヴァイアサン』岩波文庫
パスカル『パンセ』中公文庫
スピノザ『エチカ』岩波文庫
ルソー『社会契約論』岩波文庫
カント『純粋理性批判』岩波文庫
ヘーゲル『精神現象学』平凡社ライブラリー, 作品社
キルケゴール『死に至る病』岩波文庫
マルクス『資本論』岩波文庫
ニーチェ『道徳の系譜』岩波文庫
ウェーバー『プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神』岩波文庫
ソシュール『一般言語学講義』岩波書店
ヴァレリー『精神の危機』
フロイト『快感原則の彼岸』ちくま文庫
シュミット『政治神学』未来社
ブルトン『シュルレアリスム宣言』岩波文庫
ハイデッガー『存在と時間』ちくま文庫, 岩波文庫, 中公クラシックス
ガンジー『ガンジー自伝』中公文庫
ベンヤミン『複製技術時代における芸術作品』複製技術時代の芸術, 晶文社クラシックス

506 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/01/24(土) 11:56:28.69 ID:azsRwVAo

こらとは人を叱ったり咎めたりする時に発する少々強めで大きな声の事です
こらは「これは（何たる事だ）」が語源で、これは→こりゃ→こらと変化しました
同様に「そら見ろ」「あら可愛い」、などの「そら」「あら」も
それぞれ、それは→そりゃ→そら　あれは→ありゃ→あらと変化したものです
ちなみに「ほら」ですが、これは「そら」が音変化したものだそうです

507 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/01/26(月) 05:41:17.80 ID:59aI1JIo

>Operaのアドレスバーに
>opera:config　と入力して設定ファイルエディタをオープン

>User Prefsを展開
>First Update Delayの値を0に設定
>Update Delayの値を0～100に設定（0の方が速いがCPU負荷率が上がる　環境に応じて）

>一番下の保存ボタンで保存したらOpera再起動

これやるとかなり早くなる
けど正直opera微妙

508 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/01/26(月) 15:04:43.80 ID:59aI1JIo

待てど暮らせど来ぬ人を
宵待草のやるせなさ
今宵は月も出ぬそうな

暮れて河原に星一つ
宵待草の花の露
更けては風も泣くそうな

509 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/01/26(月) 17:48:01.23 ID:59aI1JIo

　無垢で曇りなき眉と
　　不思議の夢見る瞳の子よ！
　時は駿く、我ときみとは
　　半生の歳の差があろうとも
　きみの愛しきほほえみは確かに
　　愛の贈り物たるおとぎ話を勝ち得るはず
　きみの輝かしい顔も見ず
　　銀の笑いも耳にせず
　きみの若き人生の将来に
　　我が思い出の居場所もないはず――
　でもいまのきみが、我がおとぎ話にさえ
　　耳を傾けてくれれば十分

生きていたい

まだ、読んでいない本があって
まだ、聞いていない音楽があって
まだ、会っていない人がいて
まだ、見ていない風景があって
まだ、書いていない言葉がある

そして
まだ、一緒にいたい美羽がいる

510 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/01/26(月) 17:48:41.43 ID:59aI1JIo

　別の日、夏の日差し輝く頃
　　始まりし物語
　ボートを漕ぐリズムに
　　あわせた簡単なチャイム
　そのこだまがいまも記憶中に生きる
　　ねたむ月日が「忘れよ」と言おうとも
　では聞きなさい、辛辣な報せを携えて
　　恐怖の声がやってきて
　歓迎されぬ寝床に
　　憂鬱なる乙女を召還する前に！
　愛しい人、われわれもまた年老いた子供にすぎず
　就寝時刻の接近を嫌うのだ
　外では霜と目も開かぬほどの雪
　　吹き荒れる気まぐれな嵐風の狂気
　室内では暖炉の赤い輝きと
　　子供時代の喜びの巣
　魔法のことばが汝をしっかり捕らえ
　汝は荒れ狂う風雨に気づくこともない。
　そして過ぎ去りし「しあわせな夏の日々」と
　　消え失せた夏の栄光のための
　そしてため息の影が物語を
　　一貫して震えぬけようとも
　それが悲嘆の息もて我らの
　おとぎ話の喜びに触れることはない。

511 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/01/26(月) 21:08:57.96 ID:59aI1JIo

つぶやいたメロディーは空に吸い込まれて…

血まみれの世界は美しい

汚れなき僕
貴方の愛
何処に行こう
ふらつく足元で

愛、しています

飛び出た目の玉
私は往生際が悪い

まだ貴方を求めてしまう

512 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/01/27(火) 21:14:03.91 ID:Of2K9o6o

俺はとても狂ってると思うんですよ　周りの皆もね

というか依存してるんだよねそういうことに　それに気づいてもやはり治せないんだよ
恥ずかしい話だけど俺には強い意志などないって事　
大麻吸うより性質の悪い依存だよ

513 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/01/27(火) 23:29:46.53 ID:Of2K9o6o

俺工場で働いてんだけど、いつも勤務終了したら機械を止めるんだが
いろいろスイッチとかきっていったりバルブとか締めたりするんだ
そんで最後に熱いバルブみたいなんをしめなきゃいかんのだが
それを締めながら「綾波ぃぃぃ」っていいながら毎日しめてる

この前課長に見つかって俺がしどろもどろしてたら「こんな時どんな顔すればいいかわからないの」とかぬかしやがった

514 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/01/30(金) 15:59:46.10 ID:yCUw8AMo

厂之丫勺刄劜亍兦个夨夂宀彡彐彑犭阝氵辶

515 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/01/31(土) 18:55:14.39 ID:UQOZvGQo

そこら辺に落ちていそうなちっぽけな絶望にこんなにも苦しんで
僕はこの先生きて行けるのかな？

516 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/01(日) 02:09:40.30 ID:4Vkc1f2o

あずまんが
ぱにぽに
ひだまり
かみちゅ
ARIA
さくら
エヴァ
攻殻機動隊
ヘルシング
ガンソード
バッカーノ

517 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/01(日) 21:42:11.45 ID:4Vkc1f2o

上を見ればキリがない
下を見ても自分が底辺に近い存在であることを自覚するのみ

嗚呼、なんとこの世の無常なことか

518 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/02(月) 02:25:01.07 ID:qEQrfMIo

ヘミングウェイはノーベル賞も取って、長編に有名なの（『武器よさらば』とか）が多く、
それこそ長編が名著みたいな扱われ方されてるけど、

俺は、駄作ばかりだと思います。

ヘミングウェイの長編ははっきり言って読めたものではない。
せいぜい、『日はまた昇る』が若干マシってくらい。あんなんが名作扱いされてるのが信じられん。

それよりも、まだヘミングウェイがぜんぜん無名だった頃に書き綴った、短編集こそ名作。
邦訳だと『ヘミングウェイ全短編』てタイトルで全三巻で出てる。
特にそのごく初期の第一巻『我らの時代・男だけの世界』がすばらしい。
短編なら中期以降にも「蝶々と戦車」とか「清潔で、とても明るいところ」とか
面白いのはあるけどね。

ヘミングウェイの短編はある程度シンボリズムを意識すると仕掛けが分かりやすいかも。
でも、仕掛けなんて必ずしも読み解かなくてもいいんだと思うよ。レポートとか書くのでなければ。
気がつかないうちに効いているものだから。
これはネタバレにならないと思うから言うけど、例えば、「二つの心臓の大きな川」は一種の「儀式」だと思うんだよね。
例えば現実にある「お葬式」って儀式は、何も死者のためにやってるんじゃなくて、
残された者たちが、死者が本当に死んじゃったんだなあ、ってことを受け入れるために行われる「儀式」だと思うんです。
「二つの心臓」は、ニックが戦争で受けた傷を、若い頃や幼少期に山に入って行ったように
一人でゆっくりと入っていって、釣りをすることで、癒すための「儀式」なんだと思う。
これを「儀式」と言う時に重要になるのが、①コーヒーがまずかった（原文bitter）というシーンで、
ここでホプキンス流に淹れたコーヒーがまずくて、結局ぶちまけたことで、
ホプキンスたちと遊んだ若い日々がもう二度と返らないことを、ニック自身に分からせているのだと思う。
②一番重要なのが（そして一番有名なシーンでもある）マスを岩に叩きつけて[ﾋﾟｰｰｰ]シーンで、
ここで、自分が生きて戻ったけれども、それは僥倖なことで、
生と死というのは自分の手のひらの先でも簡単に操れてしまうほどあやういものだ、ということを見直す。
③最後に、「沼」には寄らないで帰るでしょ。
短編最後の文「あの沼で釣りをすることもいつかはあるかもしれない」とか言いながら。
彼は今回で、完全に戦争の傷から回復したわけじゃない。むしろ、回復への第一歩を踏み出したと見るべきで、
この「沼」はシンボリズム的には死そのものとか、戦争の不吉さを暗示していると思う。
そして「いつかはあるかもしれない」という言葉に、ニックがいつかは、その傷を乗り越えることが暗示されてると思う。
というのは「あの沼で釣りをすることも」は原文：fish the swampなんだけど、
fish in the swampじゃないんだよね。もちろん、fishって動詞は釣りの対象の魚だけじゃなくて、
釣りをする場所を目的語に取れる（まれな用法だけど）。
でも筆者がそのまれな用法をわざわざここで使ったのは
「沼を釣り上げる」とも読ませたかったんじゃないかなあと思う。
戦争の深い傷そのもののシンボルである「沼」を釣り上げることで、
ニックがそれに打ち勝つという未来を暗示しているんじゃないかな？

519 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/02(月) 05:25:31.31 ID:qEQrfMIo

プラテネス
スクライド

520 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/02(月) 19:09:26.18 ID:qEQrfMIo

同じ部屋に
4人の健常者と1人のキチガイがいる場合、キチガイは1人しか存在しないことになる
1人の健常者と4人のキチガイの場合、その部屋にキチガイは何人存在することになるだろうか。
上記のことを踏まえて、思うに、結局キチガイの線引きとはそんなもんでしかないのである。

521 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/02(月) 22:03:10.67 ID:qEQrfMIo

会社帰りに酒飲んで運転してたら
ちょっとごめんね、免許書見せて、と無理矢理大きなワンボックスカーに入れられて
赤い切符切られた。
その後電車乗って帰った。
マジ恐かった

522 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/02(月) 22:27:52.83 ID:qEQrfMIo

ジョーゼフ・ヘラー　キャッチ=22
ジョルジュ・ペレック　人生使用法
ハーマン・メルヴィル　詐欺師
筒井康隆　虚人たち
スタニスワフ・レム　ソラリス

523 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/02(月) 23:35:47.26 ID:qEQrfMIo

８月の博物館

物書きは絶対読んどけ。
ある意味、物書きなら誰もが望む物を形にしてある。

524 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/03(火) 14:59:55.92 ID:BsA03tEo

ため息はＣＯ2

525 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/04(水) 20:25:56.74 ID:LGM9nUco

童貞迷宮

アキバの近くで　女が待ってると
伝えて去ったのは　不思議な脳内
ヲタ色のグッズひらひら　みとれてはっとなる
私行かなくちゃ　それ新しいエロゲ？

さみしいなら二次元を思い出して
妄想が絶えないエロい
矛盾ばかりだね

がんばるとき　つらいとき
夢が紡ぐ　お話が好き
だって素敵だわ　私いまは童話のなか

とあるの放課後で巡りあえる　ツンデレでいて
なんて言えないの　

ちょっとずつね　ちょっとずつよ
冒険とかしてみましょう
そこから始まればいいな

526 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/04(水) 21:32:42.08 ID:LGM9nUco

美羽のガスを胸いっぱいに吸い込む
僕の肺胞一個一個に美羽が充満する
美羽は僕の中にいるんだ
いや、僕が美羽の周りを取り囲んでいるのかもしれない

僕は今日も君のことを思っている

527 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/04(水) 21:33:01.03 ID:LGM9nUco

虐待などかわいいものだ
野に咲く一輪の花のような可憐ないのちを、指先でいとも簡単に摘み取ってしまう
あんなに美しかった花がゆっくりと茶色く変色し、節々は零れ落ち、やがて塵と化す
俺はそういったものを望んでいるのだ

528 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/05(木) 01:17:16.74 ID:n./Ce7so

我を過ぐれば憂いの都あり
我を過ぐれば永遠の苦患あり
我を過ぐれば破滅の民あり
義は尊き我が造り主を動かし
聖なる威力、比類なき智慧
第一の愛我を造れり
永遠の物のほか物として我よりさきに造られしは無し、しかして我永遠に立つ
汝等ここに入るもの一切の望みを棄てよ

529 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/08(日) 04:54:42.11 ID:BjA6Ln6o

実は売れない作家をしてるんだが、役に立つかわからんアドバイスを。

１　とりあえず最後まで書く

始めたばかりのころはやたら設定だけ凝ったり、
冒頭の一文あるいは数行からなかなか進まないって自体に陥りがち。

例えばプログラミングで挫折する人って、いきなりＦＦみたいな超大作ＲＰＧをつくろうとするよね？
でもちゃんとマスターする人は「Hello　World」からやるもんです。

それと同じで、とりあえず原稿用紙三枚くらいの短編を書いてみ。
別に星ﾊﾞｰｰｰﾛｰｰみたいなオチなんてつけなくていい。テキトーでいい。一切の工夫を捨てて書くんだ・・・！

それができると、「なんだ、一応それっぽいものはつくれるんだな」という自信がつきます。

２　書いたあと

基本的に「俺の書いた小説おもしろい」って思ってる人はもうだめぽ。
「俺の書いた小説つまらん」と思える人は素質あり。

「じゃあどこを直せば面白くなるんだろう。ふむやってみよう」
こう思える人はたぶん小説家になれる。

自分の作品を客観的にけなせること、そして直そうという前向きな気持ち、小説を書きたいという激情。
この３つがあればなんとかなるもんです。

小説って根性論が一番実用的だったりするので参考までに。。

530 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/09(月) 18:46:36.86 ID:FC/updwo

あなたのその傲慢な姿勢　いつか自分に跳ね返ってきますよ

531 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/09(月) 18:46:58.69 ID:FC/updwo

❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤
❤❤❤あばら骨 ❤❤❤
❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤

532 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/09(月) 22:57:32.74 ID:FC/updwo

でもリルケはこんな事言ってるよ

「あなたはご自分の詩がいいかどうかをお尋ねになる。
あなたは私にお尋ねになる。前にはほかの人にお尋ねになった。
あなたは雑誌に詩をお送りになる。ほかの詩と比べてごらんになる、
そしてどこかの編集部があなたの御試作を返してきたからといって、自信をぐらつかせられる。
では（私に忠言をお許し下さったわけですから）私がお願いしましょう、
そんなことは一切おやめなさい。あなたは外へ眼を向けていらっしゃる。
だが何よりも今、あなたのなさってはいけないことがそれなのです。
誰もあなたに助言したり手助けしたりすることはできません、誰も。
ただ一つの手段があるきりです。自らの内へおはいりなさい。
あなたが書かずにいられない根拠を深く探って下さい。
それがあなたのココロの最も深い所に根を張っているかどうかをしらべてごらんなさい。
もしあなたが書くことを止められたら、死ななければならないかどうか、自分自身に告白して下さい。
何よりもまず、あなたの夜の最もしずかな時刻に、自分自身に尋ねてご覧なさい、私は書かなければならないかと。
深い答えを求めて自己の内へ内へと掘り下げてごらんなさい。そしてもしこの答えが肯定的であるならば、
もしあなたが力強い単純な一語、『私は書かなければならぬ』をもって、あの真剣な問いに答えることができるならば
そのときはあなたの生涯をこの必然に従って打ちたててください」

533 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/09(月) 23:53:08.94 ID:FC/updwo

876 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/07/27(日) 00:22:44.44 ID:BJ6XZLGu0
ましまろスレに気持ち悪くない奴なんていない！
どいつもこいつも、見た目も心も汚くて、最悪のクソ野郎ばかりだ！
だから、お前らみたいな奴等は他のスレに行って迷惑かけんな！
ずっとましまろスレにいろ！！

534 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/10(火) 00:02:43.68 ID:IeQzv.2o

変わるＩＤ変わらない日常

535 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/11(水) 14:37:39.65 ID:mI/iddMo

クリエイターには二種類いると思うんだ
言葉の定義はどうあれ、才能のあるやつとない奴。

無い奴には、そういう助言ってマジ役に立たないと思う。

それもさぁ･･･古臭いんだよね。日本の小説は自然主義から流れが出来てるから
そういう描写をやれといわれるし、実際描写は非常に大事なんだけど
じゃあ、描写すりゃいいかってそうでもない。夜が来た、という情報だけ
伝わればいいなら描写なんかいらないわけで。実際、ラノベとかこの辺を大胆にカットするから
面白いんだよね。上手いけど面白くない作家崩れって、この辺履き違えてる人が多い。
今時ゾラなんて誰も読まないわけで、居酒屋とか面白いんだけどね。

アイデア・プロットの段階と書く段階をスッパリ分離。
一番楽しいアイディアの段階を終えたら、単なる出力ロボットだと思い込んで
とにかく最後まで書き上げる。一回書き上げるまでは読み返さない。
書きあがったら、三ヶ月放置して次にとりかかる。忘れた頃に推敲開始
バラバラに切り離して構成を練り直して、描写を修正して完成。

創造的な作業と単なる作業を分離するのがコツ。

536 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/11(水) 14:39:02.66 ID:mI/iddMo

二浪一留もしくは25歳から「第三文学部」を名乗る権利が生まれるんですよ。

読んでない奴は書けないよ。

ところが、文章を書けることと小説が書けることはイコールじゃないから困る。
上手い文章が書ける奴はいっぱいいるけど、面白い小説書ける奴はあんまりいない。

具体的に言えば、「小説の技巧」と文庫クセジュの「物語論」で物語の骨子の組み方を学び
「レトリック辞典」を読み込めば、小説っぽいものは書けるよ。
面白いかどうかは別の話だけど。

最近、「ムダ伏線はりまくり」も技法の一個として定着した感じはあるよ。
純文学だと一切回収を放棄するタイプのもある。

むしろ、一次選考で落ちておいたほうが方向転換容易になるから。

ぶっちゃけ、どんな名作であれ
下読みさん次第で落ちるときゃー落ちる。

書けない人は、訓練を積んでないから。
プロットが渡されれば幾らでも、商業レベルの文章に起こせる人材はいっぱいいる。
発想力の方が大事。もちろん、このレベルに書けない人が商業で生き残れないのは言うまでもないけど。

しかし、あれっすよ。多感な若者の小説は受けない時代ですよ、
ビートとか私小説とかもう無理っぽい。むしろ、経験を積んでネタをたくさん持った
オッサン達の方が面白いもん書くよ、実際のところ。

読んだことねーんだよな、そもそもラノベって。
しかし、儲け的にも競争率的にも美味しいとこなのは確かなんだろうな。
人はどんどん流れてるし。所謂、ティーンズ小説なんかとどう違うんだろうか。

537 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/11(水) 14:40:22.68 ID:mI/iddMo

純文学でやってくには、基本的にどっかの名誉教授にならんと厳しい。
あとはテレビに出てご意見番やるか。

営業力がモノを言うらしいよ。
芥川賞→テレビ・雑誌のご意見番→名誉教授が今のトコ、純文系の
サクセスロード。基本的に、東大京大早稲田慶應の出じゃないと、きつい。

ホラ、生き残ってる作家の学歴を見るとわかるじゃん。
非常に閉塞した世界だってことが

川端康成は「自然主義の素材をうまく操作しましたね」で終了、的なヘタレた事言ってるやつは最初っから文学みる目ないよ
様々な市場の条件とは無関係にあれは優れた作家なんだし

今、そういうアプリオリな文学の価値というか、存在論的視点というか
そういう形で批評するのは時代遅れのゴミ、ってことに一般的にはなってるんだよね
個人的にはありだと思うけど。

538 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/11(水) 14:44:09.59 ID:mI/iddMo

http://cooltool.jp/free-editor.html
この辺り見て決めるヨロシ。長尺の文章書くなら、小説にしろ論文にしろあると便利。
ワードだとちょっと厳しい。

539 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/11(水) 16:18:25.95 ID:mI/iddMo

西尾維新なんかがするよね
回収する伏線
とりあえず置く伏線
絶対に回収しない伏線

ただこれを応募作でやっちゃダメ
謎の３人目がいたまま終わったら
受かるわけないよ

540 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/12(木) 11:29:05.89 ID:Esm5F2ko

冬の寒さに疲れた私は歩くのも嫌になり
羽を休めた小鳥の様に君の側まで歩いて行くと

541 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/12(木) 17:20:42.76 ID:Esm5F2ko

ブローディガンの焼き直しみたいな作品

542 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/13(金) 17:39:39.14 ID:bEVzX8Yo

飛び行く鳥よどこへやら木に住む鳥よどこからか疑より強しは両目の痛み
強い日差しは彼方の巧みか隣の猫は鳴き止まず石転がせれば窪みに堕ちる
河原に果て行く人々消えて気づけば辺りは暗黒の果て
河原に果て行く人々消えて強い日差しは彼方の巧みか
3回唱えど彼方の巧みは現れず暗い果てまで宛てなく進む
病み止む宛ては彼方の巧みか疑より強しは両目の痛み

543 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/13(金) 18:53:07.75 ID:bEVzX8Yo

933 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/02/13(金) 18:47:52.21 ID:P/wK96tL0
学生の時の話

不登校気味だった俺は担任に「明日の数学の単位落としたら留年だから」と言われた。
そりゃまずいなぁ、と何気なくカレンダーを見てみると明日はバレンタインデーじゃないか。
確かに留年は嫌だった、だが考えて欲しい。
普段全然学校に来ない奴が、バレンタインデーに登校してきたらどうだろうか。
「うわぁ、あいつ絶対チョコもらえると思って来たよ。」「勘違いきんもー」「どんだけ自意識過剰だし・・・・」

留年したくなかったけど、学校にも行きたくなかった俺は桜が咲くころに学校を辞めた。
誇り高きニートの誕生である。

544 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/13(金) 23:27:04.90 ID:bEVzX8Yo

469 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/02/13(金) 23:18:06.64 ID:aIC3QpJb0
チョコください

４７０－２４０１
愛知県知多郡美浜町大字布土字和田１７－１
鈴木ダブルニートガンダム　←思いつかなかったら愛でもいいです。

＜名前例＞
頭も良くてかっこいい魔闘家（だっけ？）鈴木
メガネの～アイガン！　←メガネ屋じゃないし届かないかも知れない注意
世界一モテモテな鈴木
家にいながら世界に羽ばたく＋聖戦士（セイント）鈴木

このご時世で逮捕されそうなネタじゃなきゃなんでもいいです。
親を安心させたくて・・・

545 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/13(金) 23:49:05.29 ID:bEVzX8Yo

処女が真っ暗な夜に“悲しんでいる自分の心”を弔っている
その少女は一人、部屋の奥の帳（とばり）の内に沈む
（少女の心は哀しくて、真っ黒な色に染まっている）
だけど寄り添うように見えている月は　白銀に満ちている
（なんという皮肉だろう。少女の心が黒ならば、男の心は白なのか　嬉しいのか）

コトが過ぎ、購いの夜は静かに去った　売春は終わったのだ

546 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/14(土) 01:30:34.13 ID:VgTNZ9Ao

いったいなにが起こってるんだこのスレは？？？？？？

547 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/14(土) 12:12:19.06 ID:slmsuMso

新ＩＤで心機一転
ここで自作のジョークをひとつ

美羽「ちぃちゃん今年は誰かにチョコあげるの？」
千佳「ううん、誰にもあげる予定ないよ」
美羽「高文には？」
千佳「呼び捨てかい。まぁ別にあげなくて良いと思うけど」
美羽「それにしてもさー、バレンタインって罪な企画だよね。
　　　もらえない男は寂しいし、女は金かかるし」
千佳「ま、まあね」
美羽「まさに男損女費だね！」
アナ「うまいこと言いすぎですわー！」

548 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/14(土) 14:49:18.88 ID:slmsuMso

親戚の子供をダンボール箱に入れて車みたいにぐおおおーっと押してやったらみんな気が狂ったように喜んでた
「ゲャハハバババｸﾞﾜｧﾋｬﾊﾋｬﾋｬｗｗｗｗｗｗもっもﾞっどやっでぇぇｗｗｗｗｗｗｗｗ」
そんなに面白いのかｗｗ

549 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/15(日) 00:29:27.63 ID:Mt0PkoEo

ベトナム観光公社が気に入ったなら、『アフリカの爆弾』とか。
『宇宙衞生博覽会』もいい。『俗物図鑑』なんてのもオススメ。
筒井のグロテスク、スラプスティック系を中心に読んでいくと面白いかもしれない。
徳間だっけな？『自薦短編集グロテスク編』なんてのも。

ラノベは詳しくないんだけど、
『ハルヒ』一巻だけは読んだことがある。

その上での感想なんだけど、一般にラノベは、
「ライト」であることをそんなに卑下しなくていいと思う。
むしろ、「ライト」で楽しめる作品を書けることに誇りを持つべきだと思う。
「ラノベ」はけっして蔑称ではない、というのが俺の感想。

ねじまき鳥は、解釈といわれても、はっきりとしたものを出せるほど俺もわかってない。
なんというか、俺の中ではワケワカランけど、ワケワカランことがいい本ってことになってる。

関係ないけど、
そういえばもう院辞めちゃったので明かすけど、俺の師匠は若島正（『ロリータ』の翻訳者）なのね。
その若島先生が談話会（論文の途中審査会みたいなものです）で言ってたのだけど、
「ワケワカランものを、『これはワケワカラン作品です』と主張する論文も学術的にはアリだ」
ということを言っていて、なるほどと思った覚えがある。

『ねじまき鳥』を俺が評価するのは、ワケワカランのだけど、やはり何か具体的に、ある作品だなあと思う。
たぶん分かりやすさでは『世界の終わりと』の方が分かりやすいのだけど。
なんだろうね、うーん、それこそ、簡単には言えないというか、論文一本書けてしまいそうな内容のある作品だと思う。

550 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/15(日) 00:31:06.35 ID:Mt0PkoEo

京都はね、いわゆる「イケズ」が多いんだけど、
それでいて魅力のある町だよ。許されるなら一生離れたくなかったな。
水（水道水）は世界で大阪の次に不味いと言われているけどｗｗ
でも野菜はおいしいし、何より学生に暖かい町だね。
ただ、麻薬的な魅力というか、学生であることの麻痺感というのがあって、
気がつくと、俺みたいに、とんでもない年月を学生で過ごしてしまいかねない町でもある。

遊ぶところも多いし、（実家の名古屋に比べて）夜遅くまで店屋さんとかも開いている。
カラオケや飲み屋も、朝６時頃まで営業しているのがデフォ。

とにかく学生をするにはいい町だよ。
ただし抜け出せなくなるのには注意な。

文章で食いたいけれど、食えてない人。
そんな人、沢山いるよね。

関係ないけど、姫野カオルコがエッセイに書いてたけど、
彼女が小説家を始めたばかりのころはホントに食えなくて、
でも他の仕事もせずに極貧生活を送っていたとか。

俺はその程度も文章では稼げてないからなあ。

文学系より、昔やってたゲームライターの方がよほど、稼げてた。

551 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/15(日) 00:31:49.21 ID:Mt0PkoEo

ナボコフのものは、全部訳す計画はあるらしい。
ただ、師匠、俺以上にいい加減な人でさ。
『ロリータ』の翻訳も締め切り破りまくったらしいしｗｗ

それから、60歳を自分の定年と決めていて
（国立大学教授なので、ほんとはもう少し勤められる）
60歳になったら好きなことやらせてもらう、と公言しているし、
何するかワカランよｗｗｗｗｗｗ

ナボコフ自体は、チェス・プロブレムと、詰め将棋と、娘と、その他雑多ないろいろなことの
次くらいには好きらしい。
要するに文学関係では一番好きらしいｗｗ

Pale Fire（青白い炎）は、授業で十年くらい前に扱ったことがあるらしいので、
翻訳する下地はできていると思う。

当時学生に、森さんという大先輩がいて、ものすごく優秀だったのね。
その人が受けていた授業のはず。
あれ？　ベンド・シニスターだっけな、これは？

ちなみに森さんは、現在、京大の准教授になられました。
名実ともに、乱視読者、若島正の跡継ぎという感じです。
すばるとかに評論なども載せているので、興味のある方は読んであげてください。

552 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/15(日) 00:33:11.41 ID:Mt0PkoEo

俺の名古屋出身の友達が言っていたのだけど、
東京、大阪、（そしてもちろん京都）は、文系の都市だと。
書店や出版社、編集プロなど、文系の会社がある。つまり都市に文化がある。
名古屋は所詮トヨタを中心にした理系の都市だと。
つまり文化がない。面白くない。

彼の論に全面的に賛成するわけではないけど、名古屋（というか中部地方）に対する
ひとつの見方かなあとは思いました。

アサッテの人、は名古屋ではずいぶん持ち上げられてたね。
諏訪哲史は名古屋出身の作家らしい。
ただ、正直言うと、異言ネタなだけの一発ネタって感じがしなくもない。
特に続編になるのか、受賞後第一作は酷いものだね。

清水義範は安定したファン層を抱えていそう。
それなり安定して売れるんじゃないかなあ。俺は嫌いだけど。

清水義範のパロディ小説は笑えるし、ジョイスやエーコを元ネタにするのは面白いと思うんだけどなんか物足りないんだよなあ
パスティーシュを評するには合わない言い方だけど、文章が安っぽいというか中間小説的というか

そう、物足りないんだよな。
パスティーシュだからってワケじゃないけど、
なんか他人のふんどしで相撲を取ってるようなところがある。
本人の文章はおっしゃるとおり安っぽいし。

553 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/15(日) 00:35:27.45 ID:Mt0PkoEo

「失敗」するしかなかった小説という気はする。
ただ異言ものなら、『ポロポロ』という名作があるから、
どうしてもそれと比べてしまうんだよなあ。

再販法（本や昔の化粧品・医薬品など、一部の商品は定価を製造元が決めることができる法律。
ただしその代わり、製造元は売れ残りを引き取らなければならない）の無いアメリカなんかだと、
本のアウトレットセールは盛んらしいね。

どっちがいいとは言えないけど。
再販法が無くなったら、買う人の少ない学術書とか詩集とかは一部を除いて全滅するだろうしな。

あ、ちなみにこの辺『編集王』ってマンガで軽く扱われてます。
俺は結構評価できるマンガだと思うので、オススメです。

554 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/15(日) 16:51:58.00 ID:Mt0PkoEo

再販制度で成り立ってる部分もあるから難しいねえ。
俺はどちらとも言えないけど。
その『編集王』の登場人物のように「それで潰れるような作品なら、潰してしまえばええんや」
と思わなくもないし。

いい出版社には残って欲しいね。
そういえば再販制度を利用してない出版社である、岩波は経営的にはどんな感じなんだろうね。

塩野七海は優れた作家の一人。
エッセイなんかでたびたび書いているけどマキャベリストだね。
そのせいか、保守系、特に自民党の政治家によく読まれる作家として知られている。

なかなか面白いと思うよ。時に辛辣であるが、その辛辣さも効いている。

しょせん「娯楽作品」に過ぎないからこそ、
最上の娯楽を読んで欲しいと思ってしまうなあ。
例えば、どうせフィッツジェラルドを読むなら
『ギャッツビー』じゃなくて『夜はやさし』か"The Crack-Up"だろう、とか、
そんなことを思ってしまう。

555 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/15(日) 16:52:26.05 ID:Mt0PkoEo

俺の勝手な評価だけど、春樹は終わった作家だと思う。
俺も昔は春樹追いかけててさ、新刊出るたび必ず買ってたんだ。
でも、とみにエッセイや、ノンフィクションに近い作品を読んでて感じたんだけど、
彼はある意味幸せなことに、書きたいことをほぼ書きつくしてしまって、
今はからっぽになってしまったんだなあと。

特に『カフカ』で感じて、『アフターダーク』で確信に変わった。
おそらく『ねじまき鳥』がピークで、その後はほぼ、読むべきものはない。
（『神の子供たちはみな踊る』は除く。そんな状況でもさすが、
すばらしいものを書いたと思った）

彼は、書くべきことをほぼ全て出してしまった、今は抜け殻のような存在と認識しています。
正直、ハードカバー買ってまで追いかける価値は無いと俺は思う。

556 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/15(日) 16:52:58.65 ID:Mt0PkoEo

筒井の『私のグランパ』読んで、筒井にカルビ食わせろ言った批評家もいるけどｗｗ

面白かったのは『敵』（1998）が最後かなあ。
それ以降のは、例えば『わたしのグランパ』（1999）はよく書けているけど、
毒も何もなくなって筒井らしくない。
あるいは単純につまらないとかばっか。
短編集も『エンガッツィオ司令塔』（2000）とか、ただ単純にくだらないだけのが多い。
さすがに年だなあと思うよ。
出版社の方もそれを分かってるのか、最近は過去作品から抜粋した、
自薦短編集とかばかり出してるじゃない。

昔のでは、『時をかける少女』と『緑魔の町』あたりを外しておけば、
そうそうハズレはないと思うよ。

オススメは、
短編では、徳間書店から６冊出ている『自薦短編集』を。
長編では『俗物図鑑』『旅のラゴス』『敵』『虚航船団』『虚人たち』などを。

557 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/15(日) 16:54:56.61 ID:Mt0PkoEo

メルヴィル『白鯨』『詐欺師』　ﾍﾟﾀﾞﾝﾄﾘｰの極み。後者は最も古い、現代的幻想小説かもしれない。
ペレック『人生使用法』　世界で一番面白い小説かも。
ナボコフ『ロリータ』　文学的仕掛けと音韻の秀逸さでは他に類を見ない。
フォークナー『響きと怒り』　いわゆるジョイス系作家の一人だが、四章構成で蓄積される濃厚なイメージは『アブサロム』を超える。
ジョイス『ダブリン市民』　ジョイスの中では最も読みやすく、またもしかしたら、最も面白い。
カフカ『掟の門』　カフカの真骨頂。悪夢的、機械的。
ムージル『特性の無い男』　平凡な男が巻き込まれていくセカイ系？小説。ただし未完。
レム『ソラリス』『虚数』　SFから出た純文学。特に『ソラリス』の描いた普遍的絶望はすばらしい。
ヘラー『キャッチ＝22』　ブラックユーモアの白眉。俺はこの中で一番好きです。

558 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/15(日) 16:55:26.58 ID:Mt0PkoEo

ﾈﾀﾊﾞﾚになっちゃうけど、「実家に帰る」のでは無い方の説を俺は支持するな。
ついでに、いつも言ってるけど、文学的仕掛けというのがどういうものか
知りたいって人はこの本がオススメ。

竹内康浩『サリンジャー解体新書「ライ麦畑でつかまえて」についてもう何も言いたくない』
http://www.amazon.co.jp/dp/4752101033
原語で読めるのがベストだねえ。
いい本なのに、悲惨なことに、翻訳が残念すぎて売れない本とかあるし。
（こないだ亡くなったアプダイク『走れウサギ』の誤訳・珍訳の山とか）
ただ、俺もそうだけど、たとえ一番身近な外国語であるはずの英語でも、敷居は高いな。
いきなりサリンジャーはキツいから、ヘミングウェイの短編（英語が簡単）あたりから読んでみるといいんじゃないかねえ。

ところで春樹が勧めていたけど、英語で本を読むなら、
まず「ランダムハウス英語辞典」買うのがオススメ。CDロム版もあるよ。
同じ英語でも「アメリカ英語」の辞典だから、イギリス作品を読むには
「ロングマン」を勧めろと英文学の教授は怒ってたけどねｗｗ
ロングマンには確か、日本語版が無い（つまり英英辞典）だからなあ。
ランダムハウスは、英英辞典を、日本語に訳したものだから使い勝手がいいんだ。

＞ダブリン市民
先輩のジョイス研究家の人と読書会をしたことがあってね。
とくに「死者たち」に至るまでの濃厚な文章・仕掛けの積み重ねはすごいなあと。
そして「死者たち」の読み解きを教わって、これはすごい、と思ったことがあるんでね。
もちろん『ユリシーズ』『フィネガンの通夜』もすごいんだけど。
俺はこの二つは読めたとは言えないからなあ。
いや、ジョイスなんて、『ダブリン市民』すら読めたとは言えないけど。

帰らなかったというか、あそこから永遠に出られないのであろう、
という解釈があってね。俺は結構支持できるのだけど。
作家自身が引きこもったまま、永遠に出られないでいるのと同じように。

確かに明るい解釈ではないね。
この解釈を採用するなら、アメリカ青春三大小説のラストシーンの明るさは、

キャッチ＝22 （スウェーデンに向かって単身漕ぎ出す……続編で主人公は生きているとされている）
カッコーの巣の上で　（ロボトミー手術を否定し、友の手で命が断たれる。だがそれは勝利でもある）
ライ麦　（永遠に○○から抜け出せない）

という順になるなあ。

559 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/15(日) 16:56:22.37 ID:Mt0PkoEo

紙の本はこれ。かなり重いし、持ち歩くには問題があるよ。
http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/4095101016/

こっちも第二版が出ている。
http://www.amazon.co.jp/dp/4095101113/

第一版でよければMac版もあるけど、プレミアがついて４万円だって……
http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B00008I578/

英語版はたぶんコレかな。自分が持ってるのは第一版なので外見が違うから、確信が持てないけど。
http://www.amazon.co.jp/dp/0394500504/
日本語版はコレの説明文のところだけを日本語に訳したもの。
セットで持って、英語論文書く必要がある時には同じ語を両者で見比べたりしていた。

ものすごくぶっちゃけると、大学の研究室って意外かもしれないけど、
（プレイジャリズム《plagiarism》、論文盗作）には異様に厳しいくせに、
著作権感覚がないところが多くてね。
こういう辞書とかは研究室の中で違法コピーされまくりなんだけどね……。

560 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/15(日) 21:27:25.92 ID:Mt0PkoEo

春樹を評価するんなら、もっと初期から中期を高く買ってやって欲しいなあ。

関係ないけど、手作りチョコを作る人はせめてテンパリングの基礎知識と、
調理用温度計くらいは持っていて欲しいと思います。

『毒入りチョコレート殺人事件』を小さい時に読んで、
ニトロベンゼンの作り方とアーモンドっぽい匂いがすることを知った。

ちなみに青酸ガスもまたアーモンドや桃のような匂いがするらしいね。

アーモンドの果実って、ほとんど一種の杏らしいけどね。
杏っぽい匂いがするのかな？　杏って中途半端な味の果物だけど。

たった一つの冴えたやり方（ニートなやり方）は、
『冷たい方程式』モノを読み込んでおかないと楽しめないかもしれない。

俺は、少女地獄はドグラ・マグラよりも面白いと思うけど。
夢野の代表作になるんじゃないかねえ。
詳しくは語れないけど、嘘ってモチーフの扱い方が非常にうまいと思う。

561 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/15(日) 21:53:33.98 ID:Mt0PkoEo

ニートは人生の汚点だけどさ
ニートに点をつけるとニード、必要になるんだぜ

何が言いたいかというと
これはただの言葉遊びで、おまえらは一生必要とされない存在だということ

562 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/15(日) 22:55:01.90 ID:Mt0PkoEo

ましスレ検定・コテ低級編
紹介文を読んで人物名を答えなさい(紹介文はコテ名鑑より抜粋)

第一問
平仮名を多用（書き込みの９７％が平仮名）
漢字は読めるが掛けないと噂されている
～ってなに？等、知らない事をなんでもかんでも聞いてくる所がかわいい
がごく稀に殺意が沸いてくる
無視されると同じ事を二度言う癖がある
第二問
通り名「転載の天才」
アニメ・漫画等の知識(?)はあるようでお勧めのアニメ・漫画を押し売り業者並みにすすめてくる
中には有益な情報があるので普段情報雑誌・サイトを見ない人は是非利用してみてはどうだろう
ちなみにベッキーに「ほ」の字である事は周知の事実
第三問(※は伏字)
いわずとしれた「※｣
「※[ﾋﾟｰｰｰ]」とレスしようものなら、あげ足を取るためにその人のレスを抽出して晒し者にする極悪非道な人
たびたび猪突猛進なレスで他人を困らせ呆れさせてる人
普段手がつけられないのに麻雀になると更に狂い手のつけられない
第四問
※※AAを貼って改変して遊んでる暇人
普段は名無しで潜伏しており「○○の話しよーぜ｣を振ってくる
つまんねの一言で一蹴される事が多い模様
第五問
※※AAと｢みつどもえ」発言で颯爽と登場する不思議な人
通称｢あご」とよばれ嫌われてるのか好かれてるのかよくわからない
「※※※」というスレを立てるのが趣味

一問でも外れたらアウト

563 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/15(日) 23:43:41.17 ID:Mt0PkoEo

睡眠薬と言っても作用期間(血中濃度半減期)によって短期型、中期型、長期型と色々ある
長期間のものは起きてからも眠気が残る
これらは一般に、夜中に目が覚めてしまう中途覚醒を防止するために飲むもの

睡眠導入剤は、超短期型のハルシオンが有名
飲むと 10 分以内に眠気が来て、もしその間に眠れないとすぐに眠気も引いてしまう

ハルシオンじゃあまず[ﾋﾟｰｰｰ]ない
精神科や心療内科で処方される薬で死ぬのは難しい
ただ、ベゲタミン A という睡眠薬があって、それを 100 錠ぐらい飲むと[ﾋﾟｰｰｰ]る
飲む時は全てシートから取り出して、乳鉢で砕いて粉状にして飲む
吐き気止めも必須

まあ自[ﾋﾟｰｰｰ]るなら首吊りの方がお手軽だし練炭の方が楽だと思う

564 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/16(月) 00:11:59.89 ID:oJNuzsoo

女の子ってマン毛についたオシッコどうしてるの？

2 名前：琥珀☆まじかるあんばー ◆3KohakuAJ2 [2009/01/24(土) 21:07:31.00 ID:fPFA0X+G0 BE:932369257-PLT(21913)]
http://img.2ch.net/ico/yukidaruma_2.gif
男はどうしてるんだよ
って聞きたい

ttp://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/takeshima/takeshima_news4vip_1232798652

565 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/16(月) 00:18:12.59 ID:oJNuzsoo

マルコム・ラウリー『活火山の下』っていう、飲んだくれ小説があるんだけど、
翻訳微妙な上にかなり入手困難なんだよな。
ランダムハウス社の20世紀英語文学100選にも入った名著なんだが。
図書館や古書店を念入りに探してみてもらうしかないな。
作中ではアニスっていう、香草の酒を飲んでいる。
「飲めば飲むほどsober(しらふ)になる」とか
「吐くのはいいことだ。吐いた分、また飲める」とか
すばらしい酒飲み発言が多い。

あと、有名どこで
中島らも『今夜全てのバーで』
作中で出てくるけど、ビタミン点滴はホントに二日酔いや急性アル中に効きます。
経験者です。

本にあう酒ねえ。俺はアブサン（ペルノー）をオススメする。
後は中国のマオタイ酒。イタリアのグラッパ。
ギリシャ・トルコのウゾー。このあたりが、なんか自分を客観的にしてくれる酒だと思う。

京都は百万遍北「ミック」とか、安くいい酒が飲めるですよ。

関係ないけど、さっき挙げたマルコム・ラウリー『活火山の下』の
「飲めば飲むほどしらふになる」という感覚は分かる気がする。
一部のお酒（アブサンとか）は、離人感というか、
飲むほどに、自分を客観的に見下ろしている感覚がしてくる。

そういうのは文芸には重要な関係のある感覚な気がするんだ。

566 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/16(月) 00:19:32.25 ID:oJNuzsoo

あの辺は割と安くていい飲み屋多いよ。
下手に三条四条出るよりオススメ。

アブサンは常備してるので、いつでも舐めに来てください。
しかしアブサン舐めに来るって、なんかの妖怪みたいだなｗｗ

酒も含めて、タバコやドラッグ、トリップと文学ってのもまた縁のあるものだよね。
コールリッジのKubla Khan（クブラ・カーン、キューブラ・カーン）とか。
大麻のトリップ幻想を書いた詩と言われているが。

この詩から取ったものか知らないけど、アブサンの種類の中には
Absinthe Kubler（アブサン・キューブラ）ってのがある。

ヘミングウェイが好んだカクテルとして「フローズン・ダイキリ」が知られているね。
ラムベースのカクテルで、カキ氷みたいにしてある。
氷の分、全体のアルコール度数は低いのに酔いやすいという不思議なカクテル。

他「ギムレットには早すぎる」など、文学とお酒は結構深い関係があったり。

エッセイだけど面白いと思ったのは
吉行淳之介と開高健の対談『美酒について』
http://www.amazon.co.jp/dp/410112812X
日本にグラッパをはじめて紹介したのはこの本じゃないかね？
また「口噛み酒」などにも言及がある。

フレーバーをつけたダイキリ（フローズン・ダイキリ）は結構ポピュラーかな。
バナナ・ダイキリはそのひとつ。

春樹とヘミングウェイ、接点のあるような無いような。
ハードボイルド文体はなんらかの形で春樹の文体に影響を与えてはいるだろうし、
またヘミングウェイ常套のシンボル的仕掛けは春樹も好むところだけど。

567 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/16(月) 00:21:33.88 ID:oJNuzsoo

God made dirt, dirt don't hurt.
神はホコリを作りたもうた。故に危害を与えない。

メルヴィル『詐欺師』に
Lucre those bills might be,
but as yet having been kept unspotted from the world,
not of the filthy sort.
それは汚いことで稼がれたお金かもしれないが、
まだ世の中の汚れにさらされていないので（つまり新札なので）
道徳的にも汚いものとはしないでおこう。

という一節がある。
新書も一応「世の中の汚れにはさらされていない」ことにしておこうよ。

「禁煙なんて簡単だ。俺はもう何回も禁煙している」
マーク・トゥエインことサミュエル・ラングホーン・クレメンス

俺は、自分とその周りの少数（時には自分ひとり）の中だけで
完結してしまった非常に閉鎖的で狭い世界の中で起きる出来事を、
さも世界の重大事のように述べている小説、という印象がある。
＞セカイ系

『ソラリス』『キャッチ=22』『詐欺師』『人生使用法』『俗物図鑑』いろいろありすぎる。

ただ、人に「これ面白いよ」と教えられたのじゃなくて、自分で発見というか出会った本ということで
思い入れがあるのは『キャッチ=22』かなあ。

568 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/16(月) 00:22:53.65 ID:oJNuzsoo

読んだ本を手放すことができない。なので図書館はほとんど利用しない。
貴重書とかで、自分には不要になったもので、
よりよく使ってくれる後輩とかがいる時にはゆずることもままあったけど。
売る、捨てるはよほどの本じゃない限りないな（雑誌除く）。

今回の引越しで捨てた本は、
せいぜい内館牧子のエッセイと、秋元康がなんか偉そうなこと書いてた本と、
あとうっかり複数買ってしまった本くらいだな。
しかし内館のエッセイにしても本当は手放したくなかった。
どんなつまらない本（内館のエッセイくらいに）でも、それを「つまらない」と言う必要がある時のために
手元に置いておきたいんだよな。
一度読んだ本って、いつ何時、どんな引用をしたくなるかワカランし。

ごく稀になんだけど、ピントがあってしまう本というのがある。
特に、書きたくて仕方なくて書いているというよりも、
書かずにはおられない、書くことは苦痛なんだけれど、
自分の中からあふれてくるものを書かずには呼吸もままならない、
そんな風に苦しみながら書いている（ように感じられる）作家とはピントがあいやすい。

有名どころでカフカとかメルヴィルとか。

佐藤は読んだことがないが、
結構そうして苦しんで、それでも書かざるを得ないって作家はいるのだと思う。

昔の春樹なんかも、どこかそういうところがあったね。
エッセイ『遠い太鼓』なんか見ると、そんな言及がある。

569 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/16(月) 00:25:01.22 ID:oJNuzsoo

＞カフカの掟の門
理解は誰にもできないものかと思う。あれについては。
解釈は何通りもあるけど、どれが正しいとも言えないし。

自分は分からないけれど、分からない中に、誰しもその門のようなものを持っているという
普遍性があるのだと思っている。

カフカは生前はほとんどまったく評価されてなかったらしいからね。
公房と違って、作品を作り上げることを意識する必要があまりなかったのではないか。

ちなみに友人に「原稿は全部焼いてくれ」と言い残して死んだとか。
友人がその遺言を裏切って、全集を刊行したら、
それが爆発的にヒットして、大作家として知られるようになったとか。
そんな話をどこかで聞いたことがある。

燃やさないと知っていて燃やしてくれと頼んだとする説もあるよ。
マックスブロートだっけ。
ブロートには批判もあるけど二十世紀で最も重要な作家の一人を世に知らしめた功績ははかりしれないね。

カフカ、ジョイス、ヴァージニア・ウルフと、重要な作家が集中している世代だね。

ポオはまた、多様な短編を書いてるからなあ。

どう考えてもウソッパチの、詩作論（こんなふうに作っているワケがないｗｗ）とか
でもウソッパチなんだけどうなずけるところもあって面白い、
そんな著述の多い作家だね。

ちなみに舞台で見た泉鏡花は非常におもしろかったですよ。
また舞台も見たいなあ……

570 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/16(月) 02:36:24.34 ID:oJNuzsoo

「どんなにつまらないことでも（たとえそれが髭剃りだとしても）日々続けていれば、そこには何かしら哲学のようなものが生まれる」

サマセット・モーム

571 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/16(月) 04:43:45.77 ID:oJNuzsoo

恐れを知らぬは愚者恐れを見せぬは勇者

572 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/16(月) 21:09:30.90 ID:oJNuzsoo

保坂和志の本で紹介されてて、それで読んだ覚えがある。
なかなか名作だと思うよ。

マジックリアリズムに興味があるなら「存在の耐えられない軽さ」も一応。
ちょっとブームは過ぎちゃった印象があるけど。

573 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/17(火) 01:34:18.54 ID:tE8zqdUo

「こっうしゅっけい！こっうしゅっけい！」
集団の誰かが手拍子をしながら言った。
とたんに声は大きくなり目の前の集団から絞首刑コールが起こった。
僕はどうすれば良いのかわからなかった。
ただされるがままに服を脱がされロープの前に立たされた。
裸足で乗る椅子はひんやりしている。死者の冷たさに似ている。
僕はそう思った。

そう、その日僕はどうしても我慢できなかった。
そしてあの魔の個室に入るところをクラスメイトに見られてしまったのだ。
クラスへ戻ると賑やかだった教室は急に静まりかえりヒソヒソ声が聞こえた。
「うんこマン」
そう聞こえた。
聞き間違いかと思ったが確かにそう聞こえた。
僕はその日から不登校になった。

調理実習でホットケーキを作ることになった。
無論班分けが生じるのは当然のことだ。
今座っている席順から適当に班が割り分けられた。
僕はクラスで比較的かわいい女の子と同じ班になった。
一緒に作業が出来ると期待に胸が膨らんだ。
しかしホットケーキは膨らまなかった。
僕が材料を入れ忘れたせいとのことだった。
僕は次の日から不登校になった。

574 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/17(火) 15:41:52.18 ID:tE8zqdUo

「かわいいは正義」といえるほどのかわいさは
見た目のかわいさとかそういうレベルの低いかわいさの話ではなく
もっと包括的な、中からにじみ出てくるような根本的なポテンシャルに起因してるかわいさなのよね
だから言語道断で「かわいいは正義」と言えるに値するかわいさの持ち主は
実質的にはましまろな女の子しかいないわけで、
それ以外の生き物が整形したり「かわいいは作れる！」と声高々に主張したりしても
それは井の中の蛙、世界を揺るがすほどの影響力は持ち得ない。
我々、この世に生まれし全ての民は、ましまろにすがりついて生きる以外に手はないわけで
その事に気付けば世にはびこる下らない争いはすぐにおさまるはずである。
そういう意味合いをこめて今日も僕は叫ぶ、かわいいは、正義。

575 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/18(水) 00:03:32.78 ID:t8AYwIYo

186 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/02/18(水) 00:02:23.39 ID:cZnOJGXR0
ましまろは、まずキャラが他の漫画とか比べ物にならないくらいかわいいし
ギャグ漫画としても優秀。シュールな(動き重視の)ネタも、漫才っぽい(言葉重視の)ネタもできる
そして作者がナチュラルにロリコンなので、無理やり萌え漫画にしようという意思が見当たらず、
「ましまろは萌え漫画じゃねーよ」という言い訳も用意されている

576 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/18(水) 14:26:37.57 ID:t8AYwIYo

12 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/02/18(水) 14:21:21.35 ID:DelDLj/m0
ちぃちゃんが好きなんだけど
これはイケメン・キモメン関係無しに、仕方ないことだと思う
イケメン＝ブサ好みだとしても、この可愛さには抗えないであろう
そこまでの可愛さを持つもののことを悪く言う様な人間は
精神がすっかり病んでしまっているとしか言いようが無い。
人間という生き物は素晴らしい物を見るとつい妬んでしまうものである

577 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/19(木) 23:37:32.77 ID:jN3KYVso

女生徒を読んでから、太宰は云々して欲しいと思う。

まあ、ひとつの作家を好きとか嫌いとか断言できるだけ読み込んでるってのはすごいことだが。
俺はそんなふうに、好きとも嫌いとも、言い切れるほど自信を持って読み込めた作家はいないな。

まあ、それでも好き嫌いは言うんだけどさ。

俺はピンチョンや三島は嫌いだな。駄作がほとんどと思う。
逆にメルヴィルや初期春樹は評価するな。

ジブリっていうけど、
「千と千尋」はないだろって思った。
どんな駄作でも、きちんと物語を完結させるのが、
金を取って作品を出すヤツの使命だろ。
あんな複線回収も何もしてない未完成作を金とって見せた時点でジブリは糞。

学問の世界では剽窃（プレイジャリズム）と言って、
論文とかでこれをやると一発追放だな。

578 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/20(金) 06:09:24.08 ID:qGfWIxco

火のない所にも煙は立っている
火のない所にも煙は立つものさ
ほらご覧よあそこにも僕の煙が立っている
よくある事なのさ僕の煙が立っている
始めは腹も立ったが今ではもう馴れちゃった

579 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/21(土) 04:39:03.70 ID:iichNdUo

真夜中にふと目が冷めてこっそりカーテンをくぐりました
外に出たら街の明かりに誘われて僕は一人歩き出すんです
朝の来ない街を探してもう少し歩こう

580 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/22(日) 06:28:59.06 ID:pEdTWHUo

突っ込みを入れるのはルール違反かもしれないけど、
「天使の卵」ほど駄作な恋愛小説もないと思う。
さすがの村上龍でさえ、あとがきに「凡庸」と書くしかなかったほどの駄作。

ラノベ中心ならワカランけど、学校で読むって言ってるってことは高校生くらいかな？
そろそろ筒井康隆や村上春樹（ただし初期作品）に触れてもいい頃だとは思う。

筒井は「薬菜飯店」　春樹は「蛍・納屋を焼く、その他の短編」　をオススメしとく。
あ、あと、ネタバレされると悲しいミステリなんかは早めに読んでおいた方がいい。
アガサ・クリスティーのほぼ全てとか、「Ｙの悲劇」とか。

＞村上由佳
俺はさすがに途中で見切ったなｗｗ
全部を読んでないので批評しちゃいけないのかも知れないが、
村山由佳は、駄作ばかりだと思う（近作は読んでないのでシラネ）。

同じように、途中で見切って近作を読んでない作家に平野啓一郎がいる。
少なくとも、最初の三作はお話にならないレベルだった。芥川賞受賞作含めて。

ただ、俺の後輩で、非常に本を沢山読んでいて批評眼があるヤツが言うには、
近作は面白いらしいんだよな（少なくとも俺は、その後輩の本を読む目は確かだと思う）。
だとしたら、損をしているし、「平野はつまらない作家だ」と言うのは嘘になるなあと。

なので、全てを読まずして批評するのは、よくないことなのかもしれない。

村山由佳や船戸与一などのどこに読む価値があるのか教えて欲しいものだ。
凡庸という以前に、中身が無いよね。
あれに直木賞を与えた時点で、文芸春秋社も終わったなと。

581 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/22(日) 06:30:51.28 ID:pEdTWHUo

ばななは、ごく初期に限るけど、評価できると思う。
よく言われることだけど、特に少女マンガという分野の方で受け継がれてきた、
過去の日本の女性文学の感性を、小説に取り戻したという功績は大きいと思う。
もっともアムリタとか、中期以降はお話にならないと思うが。

一般論だけど、どんな小説でもあう、あわないはあるから、
あまり気にしなくていいかと。
誰が名作と言おうが、自分にとって面白くないものは面白くない。
誰が駄作と言おうが、自分にとって面白いものは面白い。

それでいいと思うんだ。

女性文学が苦手か……。う～ん。その二人だけで判断してしまうのはもったいないかも。
たとえば、ユードラ・ウェルティーとか、フラナリ・オコーナーとか、
ジェイムズ・ティプトリー・Jr.とか。トニ・モリスンやアリス・ウォーカーなんかの黒人女性作家もいいね。
日本人なら川上弘美、小川洋子（『博士の愛した数式』が有名だけれど、『妊娠カレンダー』のがオススメ）、
江國香織（『きらきらひかる』とか）などを読んでみてからでも遅くないと思うんだ。
特に川上弘美は、かなり読み応えのある作家だと思うよ。

姫野カオルコもなかなか読める作家だと思う。アタリハズレが大きいけどね。
『喪失期』なんかは、いわゆるフェミニズム小説に類すると思うんだけど、
男の俺が読んで、一切イヤな感じや嫌悪感を抱かなかったフェミニズム小説だと思う。

582 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/22(日) 21:45:51.50 ID:pEdTWHUo

古典だとクラウゼヴィッツの戦争論、孫武の孫子、マキアベリの君主論
これらの上に現代の戦争論は成立してるんで必読
それからおすすめする軍事アナリストは江畑謙介
初心者はこの人の本読んでればまず間違いがない

583 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/22(日) 21:51:32.23 ID:pEdTWHUo

目をくりぬけば目の疲れは取れる

584 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/24(火) 08:42:15.56 ID:SV/y5PMo

油揚げに納豆つめて
醤油で香りをつけながらフライパンで焼け

爪楊枝で出口を塞げば大丈夫

溶き玉子にマヨネーズとツナを混ぜてスクランブルエッグにして丼にしてから醤油かけて食え
味は保証しない
あと溶き玉子に胡椒入れとくと美味しい
チーズがあればチーズ入れてみると良いかも

レタスがあれば上から

スクランブルエッグ
　　　レタス
　　　お米
とか良いよ

585 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/27(金) 11:43:16.84 ID:mUtZAqAo

http://www2.vipper.org/vip1127407.jpg
３巻４８ページで艶っぽく座ってるアナの足が両方右足なんだが・・・

586 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/27(金) 22:46:34.00 ID:mUtZAqAo

先日、某 M スレにてストーカーだと言われた時に、とてもショックを受けて、それと同時に思い出したことがあります。

大学時代に同期で同じクラブに入っていて、自分とは今でも結構仲良くしてもらっている、R 氏と T 嬢のことです。

T 穣はコンピュータクラブにあって貴重な女の子というだけでなく、天然が入っていて、外見も可愛く、お嬢様的雰囲気の、
誰からも好かれるタイプの人でした。
学部時代に同じクラブの人から告白され、お付き合いを始め、今では 2 人は結婚しています。

一方 R 氏は、T 嬢に惚れ込んでおり、それは病的なほどでした。
クラブの名簿の住所を頼りに彼女の実家を見に行ったこともあり、いつまでも彼女のことが諦められないようでした。
病的というか、きっかけこそ恋愛感情を抱いて好きになったのかも知れないですが、その後彼は鬱病になり大学も
中退してしまったので、途中からは好きだという気持ちではなく非常に強い依存欲求に変わっていたのだと思います。
IRC で何度も相談を受けて、諭しましたが、どうにもならない様子でした。
R 氏自身も、会いたい会いたいとは言うものの、恋愛感情ではないと認識しているようで、苦しんでいるようでした。

最終的に、これで最後ということで、うちが T 嬢と R 氏をファミレスで話し合わせるようセッティングし、それ以降 2 人は
会っていません。
その場に私は居合わせませんでしたが、普段温厚でほわほわした雰囲気の T 嬢が、メールで、「切れちゃった」と
書いて来たのを鮮明に覚えています。

そういったことを思い出しました。
そして、これは正に今の自分自身が置かれている状況と重なると思い、相手(あなた)の気持ちを全く理解出来ていなかった
自分に猛省しました。

そのため、今週は M スレにおいても、出来るだけ安価付きのレスは避け、個人を特定するような書き込みも避けるよう
努力したつもりです。
それでもまだ私の書き込みはきもいでしょうか? ストーカーと呼ばれても仕方のないものなのでしょうか……
今でもまだあなたのことが気になる……というかちょっかいを出したくなってしまう、私の気持ちが変わっていないということ自体が
きもいと感じられるかも知れませんが。
私は、以前より少しはましになれているのでしょうか? ご意見いただけると幸いです。

587 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/27(金) 22:50:29.73 ID:mUtZAqAo

ID:V3bjPKdr0 ちょっと来ていただけませんか?
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1235740635/

1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/02/27(金) 22:17:15.57 ID:4Gsa4p6a0
先日、某 M スレにてストーカーだと言われた時に、とてもショックを受けて、それと同時に思い出したことがあります。

大学時代に同期で同じクラブに入っていて、自分とは今でも結構仲良くしてもらっている、R 氏と T 嬢のことです。

T 穣はコンピュータクラブにあって貴重な女の子というだけでなく、天然が入っていて、外見も可愛く、お嬢様的雰囲気の、
誰からも好かれるタイプの人でした。
学部時代に同じクラブの人から告白され、お付き合いを始め、今では 2 人は結婚しています。

一方 R 氏は、T 嬢に惚れ込んでおり、それは病的なほどでした。
クラブの名簿の住所を頼りに彼女の実家を見に行ったこともあり、いつまでも彼女のことが諦められないようでした。
病的というか、きっかけこそ恋愛感情を抱いて好きになったのかも知れないですが、その後彼は鬱病になり大学も
中退してしまったので、途中からは好きだという気持ちではなく非常に強い依存欲求に変わっていたのだと思います。
IRC で何度も相談を受けて、諭しましたが、どうにもならない様子でした。
R 氏自身も、会いたい会いたいとは言うものの、恋愛感情ではないと認識しているようで、苦しんでいるようでした。

最終的に、これで最後ということで、うちが T 嬢と R 氏をファミレスで話し合わせるようセッティングし、それ以降 2 人は
会っていません。
その場に私は居合わせませんでしたが、普段温厚でほわほわした雰囲気の T 嬢が、メールで、「切れちゃった」と
書いて来たのを鮮明に覚えています。

そういったことを思い出しました。
そして、これは正に今の自分自身が置かれている状況と重なると思い、相手(あなた)の気持ちを全く理解出来ていなかった
自分に猛省しました。

そのため、今週は M スレにおいても、出来るだけ安価付きのレスは避け、個人を特定するような書き込みも避けるよう
努力したつもりです。
それでもまだ私の書き込みはきもいでしょうか? ストーカーと呼ばれても仕方のないものなのでしょうか……
今でもまだあなたのことが気になる……というかちょっかいを出したくなってしまう、私の気持ちが変わっていないということ自体が
きもいと感じられるかも知れませんが。
私は、以前より少しはましになれているのでしょうか? ご意見いただけると幸いです。

588 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/28(土) 00:57:01.11 ID:qlKLiMwo

劣情がわき立ちあがり己の実像が現れる

脳内視聴覚室に

ぱっ、ぱっ、ぱっ、ぱっ、と

写々りでるいろいろ

目ん玉に映る影と像

589 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/28(土) 01:19:24.01 ID:qlKLiMwo

あの娘の足が無くなった
あの娘の足が無くなった
あの娘の足が無くなった
あの娘の足が無くなった
あの娘の足が無くなった

590 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/28(土) 02:19:22.22 ID:qlKLiMwo

454 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/02/28(土) 02:13:23.03 ID:OLksEKO50
ベッキーやっぱり結婚できないの気にしてるんだ
でもベッキーが結婚できないのはアゴがしゃくれてるのが主な原因で
他にも最低な所がいくつがあるせいだよ
そりゃあ３０も過ぎた女が行き遅れたとなっちゃ世間の目もあるしねぇ
家族はきっと[ﾋﾟｰｰｰ]ばいいのにと思ってるはずだよ・・・残念だけど・・・

591 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/28(土) 13:00:14.33 ID:qlKLiMwo

幸せだとは言わないが不幸ぶるのも柄じゃない
似合わぬことは無理をせず

592 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/28(土) 17:23:07.95 ID:qlKLiMwo

人々は学ばずに過ちを繰り返し悲しみから逃げようとする

593 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/28(土) 17:55:57.17 ID:qlKLiMwo

昨日の対応がショックで悲しくて、Now Hanging... の書き込みの後 VIP からも A 雑のうちの自スレからも姿を消して何ヶ月も放置して
自殺に見せかけておろおろすれば良いと思って卑屈な行動を取ってしまった

昨日の書き込みはちょっと長いがまとめるとこうなる
ストーカーと言われたことがショックだったが、大学時代の友人 2 人(片方がもう一方に強い想いを寄せていてメンヘラでストーカー的だった)のことを思い出して
自分もあの時の一件のようにあなたの気持ちを理解しようともせず(あるいは理解出来ず)非常に迷惑をかけているのだと分かり猛省した
そのため先週は自分なりに書き込みを自粛するよう努力をしたつもりだがどうだったか意見を乞いたい

1. うちは以前と比べて(きもさ等が)少しはましになれていますか?
2. またM スレに書き込むことを許してくれますか?

まだあなたのことを気にしている、あるいはちょっかいを出したいという欲求があるのは、それ自体きもいことなのだと思う
自分の弱さを痛感してる

594 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/28(土) 19:35:04.86 ID:qlKLiMwo

ああいう書き方をしたけれど、どうせ今のうちには死ぬ勇気すらない
一番死に近付いたのでさえ、足元のごみ箱を蹴り倒せば首吊り、という程度で
自殺未遂で病院に運ばれたことすらない

今は精神状態も当時と比べたら大分ましになっている
だからこんなストーカーまがいなこと……いや、ストーカーをしてしまってるんだろうけどな……

だから、実際に自[ﾋﾟｰｰｰ]ることはないよ
多分、誰かに止めてほしかっただけなんだ
余計な心配をかけてしまってごめん……

＞道端の石ころうんたらかんたら
それはポジティブな意味で受け取っても良いのですか?
ぐぐったら色々解釈が存在してよく分からない
「道端の石ころよりも価値が無い」という文章もあって、やはり死んでしまえということなのか……

[ﾋﾟｰｰｰ]ってことか…… 当然かもな…… 分かったよ……
ごめんなしえっら、友達だって言ってくれて嬉しかったよ。悪いが俺は一足先に逝かせてもらうわ

595 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/28(土) 20:07:33.40 ID:qlKLiMwo

蟻が死んでいる

角砂糖のそばで

笑いたい気もする

当たり前過ぎて

596 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/02/28(土) 20:12:41.17 ID:qlKLiMwo

もしかしたら

僕も

夢という角砂糖のそばで

死んでいる

597 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/03/01(日) 02:10:36.59 ID:YCDerNIo

　　　　／::::::::::::::::::::∧:::::::::::::＼ ←髪はセルフカット　　　　　　
　　　／::::::::::::::::::;,;,;/　i.＊,;,:::::::::| ←2個で210円のヘアピン　　　　　　　
　.､_/:::::::::::::::::;,;,;,;,ｲ　　i　＼;,;::::l ←中途半端な金メッシュ　　　　　　　　　　
　､_ﾉ:::::::::::::::::;,;,;,;,i 　　ー‐- ＼:| ←眉毛は100均の剃刀で　　　　
､＿ﾉ;::::::::;i;:i:i;;i;;i;;iｧ}⌒{ 叮ｱ}-i::i) ←眼鏡はフルリム　　　　　　
　　.乂:;:;:;;i;:i:i;i i i　　　￣￣　i:i ←もみ上げ長い　　　　　　　　　
　　　　i;;;;;i;;i/　　　　｀　　　 / j ←毛先が痛んでる　　　　　
　　　　 i;i;;i;;!、　　 ― 　　 ,;i ←よく食う口　　　　　　　　　　
　　　　　i ﾚﾙ> ､　　　.／.i;i ←最近丸くなってきたアゴ　　　　　　　　　
　　　　　　　　　｀~￣´　　j ←襟足は左側のが長い　　　　　　　
　　　図２　作者近影(2009/2/28現在)

598 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/03/11(水) 01:49:28.08 ID:i6WEKAwo

貼るんじゃねーころすぞ

599 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/03/11(水) 02:01:04.91 ID:TRZJUe.o

ましまろ警察です。あなたを、逮捕です！！

600 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/04/04(土) 20:39:41.41 ID:fHDu1Ng0

あれれ、貼らなくなっちゃった？残念

601 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/04/06(月) 22:03:41.14 ID:GcKOlg6o

wiki作ってそこに貼ってる

602 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/04/07(火) 01:28:53.60 ID:fgBtQz.o

wikiのアドレスうｐ

603 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/04/07(火) 01:46:40.14 ID:AjMyjLso

ただし条件が(ry

604 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/04/14(火) 18:58:39.80 ID:T2if.vAo

ここのタブ消しとけよ

605 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/04/17(金) 08:46:54.99 ID:CyXULs6o

小学校の手前にある工場の自動販売機の隣に銀色の缶詰の自販機ができていた
一個百円だったので買おうとしたが、なんやかんや(覚えていない)あってそのまま目が覚めた

606 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/04/20(月) 01:50:49.21 ID:GkGD6lgo

りつかれていた人，レギオンを宿していた人が服を着て，正気で座っているのを見た

神の来訪と接近とともに、巫女の装束しょうぞくがビリビリ張り裂けた。神

ちがしているお前に不利な証言は何なのだ。 1461 しかし彼は黙ったままで，何も

を待ち望んでいた。思い切ってピラトのところへ行き，イエスの体を渡してくれるよ

に答えて言った，お前たちはユダヤ人の王を釈放して欲しいのか。 1510 祭司長

いた。
　　　　　　　　　　　　

607 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/04/20(月) 01:52:34.42 ID:gL80HRMo

おいテメー誰Da?

608 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/04/20(月) 02:35:19.70 ID:N67Fvsoo

かしくなっちゃうぅっあっ、はぁっ、ああんっあああああっ！

156 さて，ピラトは祭りの際に，人々が彼に願い出る囚人を一人，彼らのために釈放

凄まじい勢いで精液が肉棒から膣内に注がれていく。

兄の舌がどこに向かっているか気づいたのだろう、妹は必死に体を後ろに動か

またしちまった

ロデ自身が，自分の兄弟フィリポの妻ヘロディアのために，人を遣わして，ヨハネを

さきほど見た時も思ったが、さらに間近で見る妹の胸は凄まじい美しさだった

せられ，すべてのものがはっきりと見えるようになった。 826 彼を家に去らせてこ

一気に一物が硬くなった。
　　　　　　　

609 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/04/20(月) 03:21:39.56 ID:4VJwGXUo

気づくと星に貼りついていた。

妹が苦悶の表情を浮かべているのが意識の片隅に見える。

家族相手にしてしまったのだ。

，五十人ずつ，また百人ずつまとまって座った。 641 彼は五つのパンと二匹の魚を

だった。

彼らはわたしの名において悪霊たちを追い出し，新しい言語を語り， 1618 蛇をつか

84 弟子たちは彼に答えた，こんな寂しい場所で，どこからパンを手に入れて，こ

まるで妹を支配している様な感覚が湧き起こり、興奮した司郎は焦らすという
　　　　　　　

610 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/04/20(月) 04:05:05.00 ID:ACHvnOwo

聖邪の、どちらでもあり、どちらでもなかった。

だけどっお前も気持ちいいだろっ？こんな気持ちのいいことっ兄

やんっ気持ちいいよぉっ

服させるよりも自分の快楽を求めて激しく腰を振り続

“ぬばたま”がひり出た。幽体離脱であった。ボディより御魂みたまは、浮

俺が真奈美を真奈美を支配してるんだ

興奮を抑えきれずのしかかると、桜色の可憐な唇に吸い付いていく。

じゃ、ここ開けてくれないか。キチンと謝りたいんだ

これからどうしよう
　　　　　　　　　　　　

611 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/04/20(月) 04:50:16.87 ID:IW6Oqw.o

たわった。

だが中学生の兄の力にかなうはずもなく、やがて胸があらわになった。

兄の舌がどこに向かっているか気づいたのだろう、妹は必死に体を後ろに動か

持ってわたしを捕まえに出て来たのか。 1449 わたしは毎日あなた方と一緒に神殿に

一緒に風呂に入らなくなって何年経つのか忘れたが、その頃とは体付きが全然

灼熱のパワーを地獄のようにぶち撒けながら、彗星のごとく、超パワーの巨大エ

スラエルの王よ，さあ，十字架から降りて来るがよい。そうしたらそれを見て信じよ
　　　　　　　　　　

612 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/04/20(月) 05:34:14.87 ID:i2IvNzoo

スゲェスゲェよぉ女の中ってこんなにスゲェんだぁ

に、突入した。速くなる。凄くなる。

に違いないと思ったのだ。

入って来ないでっ！

や水差しや銅器や寝いすを洗うことなど，他にもたくさんある。 75 ファリサイ人

に何と答えたらよいか分からなかった。 1441 彼は三度目にやって来て，彼らに言っ

おお！この星がわたしを犯しているのだ。星の意志がわたしの肉を犯しまくっ

い、そして――
　　　　　　　　　　　

613 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/04/20(月) 06:19:18.50 ID:QQfPnoAo

突然襲い掛かった強烈な快感に、妹は体を仰け反らせ手を付くと、四つんばい

1533 第六時になると闇が全土を覆い，第九時にまで及んだ。 1534 第九時に，イエ

司郎も一度始めてしまうと、そのたまらない快感に止める事ができず、妹を屈

俺はするっお前とするぞっこんな気持ちのいいことっ止められる

シャワーを終えた妹が出てくれば、夢にまで見た裸体がまた見れるのだ。

押し返す様に腕を伸ばすが、すぐに力が抜けて布団の上に落ちる。

エスは，彼を群衆から離して一人にし，その両耳に自分の指を差し入れ，つばをかけ

どくろの場所と呼ばれる場所へ彼を連れて来た。 1523 彼に飲ませようとして没《
　　　　　　　　　　

614 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/04/20(月) 07:03:33.60 ID:tQd/NYIo

を邸宅，すなわちプラエトリウムの中に引いて行った。そして全部隊を呼び集めた。

いいや、終わりだ

妹はすでに兄の行為を否定するのを忘れたのか、頭を左右に振って髪を振り乱

ら出て来ると，すぐに人々は彼だと分かった。 655 そして人々は，その地方全体を

それまでに何とか妹の機嫌を取り、黙っていてもらうしかないだろう。

520 彼は立ち去り，イエスが彼のためにどのように大きな事柄を行なったかをデカポ

で、何かが胎動している。
　　　　　　　　　　　　　　

615 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/04/20(月) 07:48:13.67 ID:zs435sIo

も酵素も情報伝達物質もみんなわたしなの！！聖に

だけどっお前も気持ちいいだろっ？こんな気持ちのいいことっ兄

は亜麻布を残して，裸のままで逃げて行った。 1453 彼らはイエスを大祭司のところ

正直になれよっ

布団に横たわり、目を瞑ってある光景を思い出しながら一物をしごく。

分けた。 1525 時は第三時であり，彼らは彼をはりつけにした。 1526 彼の上には

やっ、はぅっ、あっ、ああんっはっ、あっ、やんっこ、こんなのぉ、

太ももに唇を押し付けると、チューっと吸い、舐め上げる。

、内も外も無くなってゆく。溶けてゆく。融合するの
　　　　　　　　　　

616 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/04/20(月) 08:33:54.63 ID:oKWElQko

まだ小学生であるせいか、キツイ妹の膣はギュッと肉棒を締め上げ射精を促し

ヌメヌメと蠢いている。

を追い出し，大勢の病気の人に油を塗って，その者たちををいやした。 614 ヘロデ

714 群衆を皆，自分のところに呼び寄せて，彼らに言った，あなた方は皆，わたし

，愚かさだ。 723 これらの悪い事柄はすべて内部から出て来て，その人を汚すのだ

真奈美ぃっ！

告げる，起きなさいという意味である。 542 すると少女は立ち上がり，歩き出し

顔も上気し、トロンとした表情を浮かべている。
　　　　　　　　　　　

617 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/04/20(月) 09:18:55.42 ID:TVJ6L/Yo

あっ、ああっ、やんっ駄目っ、お兄ちゃ、あんっもう止めてぇっ

た。

体を起こして逃げる様にする妹を抱きしめ、乳房をギュッと掴む。

いやっああっ止め、あぅっお兄ちゃん止めてぇっ

いて教えていたのに，あなた方はわたしを逮捕しなかった。だが，これは聖句が果た

だがそれは冷静な時の司郎である。

それが面白く、また興奮を誘ったため、司郎はヤワヤワと揉み込んでいった。

って言った，ほかの者たちは救ったが，自分は救えないのだ。 1532 キリスト，イ

おにぃちゃん止めてお願い
　　　　　　　　　　

618 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/04/20(月) 10:03:03.51 ID:Qmw4p02o

このままではもう裸が見れなくなってしまう。

いくら嫌がってもするからなぁこれから毎日毎日絶対してやるぅ

ガクガクと体を前後に揺り動かしながら、いつまでも続く射精の快感に浸る。

、ああんっなんだからぁっ

ははっ真奈美ってっ可愛いなっこんな可愛い妹を持ってっ俺

ていく。

ネの首を持って来るように命じた。そこで護衛兵は出て行き，ろうやで彼の首をはね

　　　　　　　　　

619 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/04/20(月) 10:48:29.82 ID:mS/XoLUo

あんっ、やっ、はぁんっしたくないよ、やぁっ

呑み込まれ、神そのものになり神は娘となった。宇宙

に行きなさい。あなたの病気からいやされなさい。

な、なに？ちょっと、どうしたの？

妹は嫌がりながらも自分を求めている。

うっもう駄目だっ出るぞっ、真奈美ぃっお前の中にっ出すぞ

その心はわたしから遠く離れている。

これはチャンスだ。

　　　　　　　　　

620 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/04/20(月) 11:34:32.37 ID:Izex0coo

気持ちいいんだな

いい

うにと願い出た。 1544 ピラトは，彼がもう死んだのだろうかと不思議に思い，百人

肉棒を包むヒダヒダが微妙に蠢き刺激を与えてきたため、情けない声を上げて

笑する。

嘘つけぇあんなに可愛い声あげといて、気持ち良くない訳ないだろぅ

彼女の血の流れは乾き，彼女は自分が苦しみからいやされたことを体の内で感じた。

まだムスっとした表情を浮かべているが、さきほどの様な怒りは感じられない

　　　　　　　　　　

621 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/04/20(月) 12:22:29.35 ID:vffJrdIo

85 彼は彼らに言った，あなた方はパンを幾つ持っているのか。

現れているのは何とも言えない感動があった。

ははっ何だやっぱりしたいんだな体は正直だぞぉ

び自分と共にいた者たちを連れて，子供が横たわっている所に入って行った。 541

い落としなさい。はっきりとあなた方に告げる。裁きの日には，ソドムとゴモラのほ

ははっ真奈美は可愛いっ最高だっ

、はぁんっ

が硬くなり、しごかずにはいられなくなるのだ。
　　　　　　

622 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/04/20(月) 13:11:49.66 ID:1jl.dTco

極体なった巫女の、莫大な流れは――さらにモードが切り換わる。別の位相へ、

って言った，ほかの者たちは救ったが，自分は救えないのだ。 1532 キリスト，イ

あぅんっ！

ドクドクドクと妹の膣の中に己の精液が流れ込んで行くのを感じる。

ないからだ。

何しろ妹をここまでしたのは自分なのだ。

、宇宙へと飛び出していった――。

、ああんっ
　　　　　　　　　　

623 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/04/20(月) 15:34:59.64 ID:PDH/2/Qo

ひざをかがめて敬意をささげた。 1520 彼をなぶりものにした後，彼から紫の衣を脱

さらに腰の動きが早くなっていく。

あっお兄ちゃんもっとぉっあぅっ、あっ、や

3 この人は大工ではないか。マリアの息子で，ヤコブ，ヨセ，ユダ，シモンの兄弟で

俺が俺が真奈美を感じさせてるんだ

降ってくる。流れこんでくる！

やはり自分も気持ち良かったのが効いているのか、それとも慣れなのか、

妹が悲観的になったら辛いが、怒っているというのはある意味元気である証拠だ。

呆れた様に言いながら、妹は近くによって場所を示す。

志を秘めた巨大男性根が、おびただしい蜜と汁に溢れた女性器を、挿し貫いた。
　　　　　　　　　　

624 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/04/20(月) 16:19:01.40 ID:VK5lwUIo

ことについて論じているのか。まだ気づかず，理解しないのか。あなた方の心はなお

もう、ああんっ止めてよね、はぅっ私達は、ああっ兄妹なんだよ、ああんっ

迫力に押され、了解してしまう。

の宇宙を鋭敏化した超感覚で一気に探索しつつ、神的

すぐに止める。

郎は自分が限界に達したのを認識した。

。

神の無慈悲なる意志が、そこで発現された。径を、長さを、倍に、ひとまわり上

った。重そうな乳を。大きな尻を。健康的な太ももを。

810 すぐに彼は弟子たちと共に舟に乗り，ダルマヌタ地域に入った。 811 ファリサ
　　　　　　

625 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/04/20(月) 17:03:40.90 ID:bu10fRAo

いいセックスの溶鉱炉だ。どろどろの熱い攪拌器か

頭の中が快感で占められ、何も考えられない。

妄想の中でさんざんしてきた行為がグルグルと頭の中を駆け巡る。

私は別にお金が欲しいわけじゃない。お兄ちゃんに苦しんでもらうのが目的なんだから

―それは淫儀であった。

もはや恥じらう理性など残されていない。すでに人格は溶け散っていた。総発狂

無論それを司郎が喜ばないはずがない。

エスは，彼を群衆から離して一人にし，その両耳に自分の指を差し入れ，つばをかけ
　　　　　　　　　　　

626 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/04/20(月) 17:47:31.78 ID:GtBUk.ko

どうしたらどうしたら

あっ、ああっ、やんっ駄目っ、お兄ちゃ、あんっもう止めてぇっ

あれから自分の部屋に戻った司郎は、これからどうすべきか悩んでいた。

覆ってこぶしで殴り，預言しろ！と言い始めた。役人たちも彼を平手で打った。

結する。また、四散、大爆発する。集合と拡散を繰り返す。凄まじいスピードで

星の聖泉で禊みそぎを済ませた裸体は、処女肉とは思えぬ豊かな張りがあっ

それは天地絶滅級の超モード――。振幅は光年クラス。意識の拡大はついに全宇

は行って，彼と共にいた者たちに告げたが，彼らは泣き悲しんでいるところであった
　　　　　　　　　　

627 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/04/20(月) 19:59:10.59 ID:tsYmUfAo

起き上がると頭を下げる。
ピラトは彼に尋ねた，お前はユダヤ人の王なのか。

ただでさえ気持ちのいい部分に摩擦が加わり、射精をしてしまいそうになる。
胸がプクッと膨れ、全体的に肉が付き、抱いたら凄く柔らかそうだった。
妹がビクッと体を震わせて、今まで聞いた事のない様な甘い声を上げた。

くはんき。炉体であり炉心だ。肉の原子炉だ。その炉心が融溶する。爆発する
そのまま誘われる様に腰を押し進める。
待ち焦がれた妹の裸がそこにあった。
　　　　　　　　　　　

628 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/04/21(火) 00:06:32.56 ID:CEUmKNEo

>>579
これから毎日できるんだ真奈美と毎日俺ってスゲェ幸せだぁ
ドビュドビュと数度に渡り射精した後、最後の放出を終えると、ゆっくり妹の上に倒れこんだ。
に連れて来た。人々は，その人の上に手を置いてくれるようにと懇願した。 733 イ
その言葉に息を呑む。
持ってわたしを捕まえに出て来たのか。 1449 わたしは毎日あなた方と一緒に神殿に
られるだろう。 1617 信じる者たちには次のようなしるしが伴うだろう。すなわち，
方ははりつけにされたナザレ人イエスを探している。彼は起こされた。ここにはいな
体を起こして逃げる様にする妹を抱きしめ、乳房をギュッと掴む。
　　　　　　　　　　

629 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/04/21(火) 02:03:43.59 ID:Mb4j3Xco

>>540

何かを突き破る様な感触と共に、妹が苦痛の声を上げた。
。 719 それは彼の心の中に入るのではなく，腹の中に入って，便所に入り，こうし
入れるか
確かにそうは言った。
やぁんっ、あっ、はふぅっ違う、あっ違うもん、やっこれは、あぅっ違うのぉっ
今までさんざんこき使ってくれたなぁ。今度は俺がお前を使ってやるぜ
ガックリとした感じを装いながら、腰の動きを止める。
　　　　　　　　　　　　

630 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/04/21(火) 03:53:51.09 ID:y60FAK2o

>>527
に何と答えたらよいか分からなかった。 1441 彼は三度目にやって来て，彼らに言っ
何とかしなきゃな
ってゆく。さらなる重厚な世界へと広がる巨大な神の感覚の豊かさは――無限を
司郎はため息を一つ付くと、ゆっくりと話し出した。
舌を動かす司郎の目に、プクッと膨れた豆の様なものが映った。
　　　　　　　　　　　

631 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/04/21(火) 10:39:26.73 ID:NOTFNI6o

>>604
気持ち良くなんかないもんっしてもらいたくないもんっ
上を歩いて彼らに近づき，そのそばを通り過ぎようとした。 649 しかし彼らは，彼
た手，つまり洗っていない手でパンを食べているのを目にして，非難した。 73 と
眠っているのか。一時間も見張っていられなかったのか。 1438 あなた方は誘惑に陥
泣き声を上げないところが余計悲しみの深さを感じさせて、司郎は妹に対する
すがる様に妹の顔を見上げる。
あ、ああじゃあ
歩まず，洗っていない手でパンを食べるのはなぜか。

あんっ、やっ、はぁんっしたくないよ、やぁっ
分かった
　　　　　　　　　　

632 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/04/21(火) 12:16:15.22 ID:c9FFdeEo

>>560
ちが、やんっ違うもん、はぅっこれは脚が勝手に、ああんっお兄ちゃんが、
あれから自分の部屋に戻った司郎は、これからどうすべきか悩んでいた。
十四歳の少年にとってはそれだけで十分だった。
拒こばまない。もう――禁は解かれた。いや、抉こじ開けられる。貪欲
女が泣いて喜ぶというのを友人から聞いていた司郎は、そこに舌を絡ませた。
よく見える様にグイと両脚を広げる。
今あった事を誰にも言わず、兄妹だけの秘密にしてくれればいいのだ。
いいわけないでしょっ！無理やりしてっ！
ぬばたまっ！！ひんぐるみりはっ！！！ふんぐるみりはっ！！！
はんっそんなとこ舐めちゃ、ああっ駄目だよ
　　　　　　　　　　

633 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/04/21(火) 13:52:30.55 ID:u/VlGP2o

>>559
星の巫女であった。
，あなた方はパン切れでいっぱいになったかごを幾つ集めたか。
。こう書いてあるとおりだ。
行為が終わると罪悪感が押し寄せる。
妹の弱々しい声が響く。

神のオーラに拘束具が砕け散り、弾け飛んだ。美少女の両腕が狂ったように舞う
者が近づいて来た。
ガックリとした感じを装いながら、腰の動きを止める。
妹は手で頭を離そうとする。
った。重そうな乳を。大きな尻を。健康的な太ももを。
こんな脚絡めてっ気持ちいいんだろっ？どうなんだっ？
　　　　　　　　　　

634 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/04/22(水) 22:31:26.31 ID:u1KG1kwo

ていた。 56 彼は，遠くからイエスを見ると，走って来ておじぎをし， 57 そして
手の動きが早まった。

その間も乳房を揉むことをやめない。
ことを聞きつけ，やって来てその足もとにひれ伏した。 726 ところで，この女はギ
肉棒を包むヒダヒダが微妙に蠢き刺激を与えてきたため、情けない声を上げてしまう。
膣にしても、まるで数日ぶりにやって来た兄の肉棒を歓迎しているかの様に、
今日もいつもの様に、妹に睨まれながら部屋の掃除をさせられている。
妹の秘所から愛液が流れ出ているのだ。
うことを拒もうとは思わなかった。 627 すぐに王は自分の護衛兵を遣わして，ヨハ
71 それから，ファリサイ人たちと数人の律法学者たちが，エルサレムからやって来
638 彼は彼らに言った，あなた方はパンを幾つ持っているのか。行って見て来なさ
　　　　　　　　

635 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/04/22(水) 23:44:46.34 ID:p6m5ge.o

>>616
言って，口づけした。 1446 彼らはイエスに手をかけて捕まえた。 1447 しかし，
や水差しや銅器や寝いすを洗うことなど，他にもたくさんある。 75 ファリサイ人
レネに現われた。この彼女からは七つの悪霊を追い出したことがあった。 1610 彼女
はないか。その姉妹たちは我々と共にここにいるではないか。人々は彼のために不
むだろう。また，何か死に至らせる物を飲んでも害を受けず，病気の人たちの上に手
押し返す様に腕を伸ばすが、すぐに力が抜けて布団の上に落ちる。
は行って，彼と共にいた者たちに告げたが，彼らは泣き悲しんでいるところであった
　　　　　　　　　　

636 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/04/23(木) 00:56:46.86 ID:g9bv32co

薄く目を開けると、上気した妹の顔が見え、その幼いながらも女を感じさせる
その時の感触を思い出し、肉棒がグンと力を増す。
ァリサイ人たちのパン種とヘロデのパン種とに用心しなさい。
一気に一物が硬くなった。
顔を真っ赤にしながら否定している。

自分は今、妹が可愛くて仕方がないのだから。
真奈美本当にすまなかった俺が悪かった許してくれ
妹は体を硬直させると、ガックリと力を抜いた。
かを見ようと言った。
ピラトは彼に尋ねた，お前はユダヤ人の王なのか。
　　　　　　　　　　

637 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/04/25(土) 22:48:03.53 ID:Wcc8AfQo

ttp://jp.t45ol.com/play/5099/andy-law.html

638 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/05/04(月) 19:33:01.87 ID:2UWVe4ko

ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

639 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/05/05(火) 10:16:40.85 ID:IG1Dyygo

嵐は去った。だが第３第４の荒らしが

640 ：旧サーバーにロールバックしましたFrom vs302.vip2ch.com sv [sage]：2009/05/21(木) 18:51:40.49 ID:RMHZiGMo

メモ

04/02 第01話涼宮ハルヒの憂鬱１
04/09 第02話涼宮ハルヒの憂鬱２
04/16 第03話涼宮ハルヒの憂鬱３
04/23 第04話涼宮ハルヒの憂鬱４
04/30 第05話涼宮ハルヒの憂鬱５
05/07 第06話涼宮ハルヒの憂鬱６
05/14 第07話涼宮ハルヒの退屈
05/21 第08話笹の葉ラプソディ　　→　新作
05/28 第09話ミステリックサイン
06/04 第10話孤島症候群（前編）
06/11 第11話孤島症候群（後編）
06/18 第12話エンドレスエイト　　→　新作
06/25 第13話涼宮ハルヒの溜息１　→　新作
07/02 第14話涼宮ハルヒの溜息２　→　新作
07/09 第15話涼宮ハルヒの溜息３　→　新作
07/16 第16話涼宮ハルヒの溜息４　→　新作
07/23 第17話朝比奈ミクルの冒険 Episode00
07/30 第18話ライブアライブ
08/07 第19話射手座の日
08/14 第20話サムデイインザレイン
08/21 第21話涼宮ハルヒの消失１　→　新作
08/28 第22話涼宮ハルヒの消失２　→　新作
09/03 第23話涼宮ハルヒの消失３　→　新作
09/10 第24話涼宮ハルヒの消失４　→　新作
09/17 第25話涼宮ハルヒの消失５　→　新作
09/24 第26話ヒトメボレLOVERS　　→　新作

641 ：旧サーバーにロールバックしましたFrom vs302.vip2ch.com sv [sage]：2009/05/30(土) 23:34:27.44 ID:hm5Qb6Mo

elona ruina

642 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/06(土) 23:53:39.83 ID:uVd/aJUo

643 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/06(土) 23:54:59.15 ID:uVd/aJUo

644 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/06(土) 23:55:46.41 ID:uVd/aJUo

645 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/06(土) 23:56:43.30 ID:uVd/aJUo

646 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/06(土) 23:57:14.50 ID:uVd/aJUo

647 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/06(土) 23:57:36.62 ID:uVd/aJUo

http://www1.axfc.net/uploader/C/so/64546.zip
[さきうらら]こんなに気持ちイイなんて
http://www1.axfc.net/uploader/Li/so/15611.zip
[オオハシタカユキ]ヤンヤヤ
http://www1.axfc.net/uploader/H/so/57273.zip
[たこりーな画伯]A cheeky little Princess！
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/31589.zip
[マイノリティ]ぼのぼのレイプ
http://www1.axfc.net/uploader/H/so/57373.zip
[さいだー明]さめごっこ

648 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:58:57.07 ID:rkg/UqQo

1529 通りかかった者たちは，頭を振りながら彼を冒とくして言った，へえ！神
　　　　　　　　

649 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:58:57.38 ID:rkg/UqQo

本来は強姦したのだから司郎が悪いのは当然である。
　　　　　　　　　

650 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:58:57.82 ID:rkg/UqQo

広げられ、肉のプレスにハミ出してゆく。肉体の隅々
　　　　　

651 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:58:58.27 ID:rkg/UqQo

十四歳の少年にとってはそれだけで十分だった。
　　　　　　　　　　　　

652 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:58:58.68 ID:rkg/UqQo

私は、ああっ別に、あっ気持ち良くなんか、あぅっない、はぁんっ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

653 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:58:59.11 ID:rkg/UqQo

妹が甘い声を上げながら、体をピクピクと震わせる。
　　　　　　　　　　　　

654 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:58:59.40 ID:rkg/UqQo

すげぇ
　　　　　　　　　　　　

655 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:58:59.79 ID:rkg/UqQo

神へと変身、転生しちゃったみたい。
　　　　　　　　　　　

656 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:00.14 ID:rkg/UqQo

657 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:00.60 ID:rkg/UqQo

なにボーっとしてるのっ、早くしてよっ
　　　　　　　　　

658 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:00.95 ID:rkg/UqQo

魂舐めたまなめ、魂揉みたまもみに、もう死んでいるのに、更に追い討
　　　　　　　　　　　

659 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:01.36 ID:rkg/UqQo

ああ何て気持ちいいんだ
　　　　　　　　　

660 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:01.67 ID:rkg/UqQo

ろうか。 1464 あなた方は冒とくの言葉を聞いたのだ！あなた方はどう思うか。
　　　　　　　　　　　　

661 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:02.04 ID:rkg/UqQo

私は別にお金が欲しいわけじゃない。お兄ちゃんに苦しんでもらうのが目的なんだから
　　　　　　　　　　　

662 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:02.47 ID:rkg/UqQo

なのは神も同じだった。
　　　　　　　

663 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:02.81 ID:rkg/UqQo

こ、これが初めてみる女の秘所。
　　　　

664 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:03.30 ID:rkg/UqQo

そう言って乳首に吸い付くと、舌でレロレロと転がす。
　　　　　　　　　

665 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:03.68 ID:rkg/UqQo

首筋に舌を這わす。
　　　　　　　　　　　

666 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:04.40 ID:rkg/UqQo

667 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:04.93 ID:rkg/UqQo

トか。
　　　　　　　　

668 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:05.53 ID:rkg/UqQo

669 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:05.87 ID:rkg/UqQo

670 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:06.25 ID:rkg/UqQo

を伴って行ったが，ひどく心配し，苦悩し始めた。 1434 彼らに言った，わたしの
　　　　　　　　

671 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:06.61 ID:rkg/UqQo

153 祭司長たちは多くの事について彼を訴えた。 154 ピラトは再び彼に尋ねた，
　　　　　　　　　

672 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:07.01 ID:rkg/UqQo

痛みからか妹は背中に手を回し、ギュッとしがみついてくる。
　　　　　

673 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:07.39 ID:rkg/UqQo

がせて，もとの衣を着せた。彼らは彼をはりつけにするために引いて行った。 1521
　　　　　　　　　

674 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:07.78 ID:rkg/UqQo

675 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:08.11 ID:rkg/UqQo

妹は必死に体を後ろに動かして逃げようとする。
　　　　　　　　　　　　

676 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:08.63 ID:rkg/UqQo

しかし彼らは激しく叫んで言った，はりつけにしろ！
　　　　　　　　　　

677 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:08.74 ID:rkg/UqQo

678 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:09.39 ID:rkg/UqQo

激しく体が跳ね上がる。
　　　　　　　　　　　

679 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:09.45 ID:rkg/UqQo

がよがった。全宇宙がよがり、発狂した。
　　　　　　　

680 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:10.16 ID:rkg/UqQo

681 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:10.70 ID:rkg/UqQo

触りさえすれば，わたしはよくなるだろうと言っていたからである。 529 すぐに
　　　　　　　　　　　

682 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:10.15 ID:rkg/UqQo

683 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:11.23 ID:rkg/UqQo

兄の様子がおかしいのに気づいたのか、少し怯えた様にしている。
　　　　　　　　

684 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:11.85 ID:rkg/UqQo

自分は今、妹が可愛くて仕方がないのだから。
　　　　　　　　　　　

685 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:11.93 ID:rkg/UqQo

聖邪の、どちらでもあり、どちらでもなかった。
　　　　　　　　　　

686 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:12.66 ID:rkg/UqQo

うんふっ！！はわあ！あぁんああ～～～～！！！！
　　　　　　　　　

687 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:13.19 ID:rkg/UqQo

らよいのか。
　　　　　　　

688 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:12.67 ID:rkg/UqQo

わたしに還ってくる。
　　　　　　　　　

689 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:13.75 ID:rkg/UqQo

肉欲に脳を侵されている現在の司郎には、妹とセックスする事だけが大事だったのだ。
　　　　　　

690 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:14.38 ID:rkg/UqQo

691 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:14.44 ID:rkg/UqQo

兄妹の絶叫が重なる。
　　　　　　　

692 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:15.30 ID:rkg/UqQo

覆ってこぶしで殴り，預言しろ！と言い始めた。役人たちも彼を平手で打った。
　　　　　　　　　　

693 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:15.40 ID:rkg/UqQo

あっ、ああっ、あああんっおにぃ、あっまだ、はぅっしてるの？
　　　　　　　　　

694 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:16.15 ID:rkg/UqQo

子供たちのパンくずを食べるのです。
　　　　　　　　

695 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:16.66 ID:rkg/UqQo

彼はイエスに言った，わたしの名前はレギオンだ。わたしたちは大勢だからだ。
　　　　　　　　　　　

696 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:16.13 ID:rkg/UqQo

墓の中に横たえた。
　　　　　　　　　　　　　

697 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:17.24 ID:rkg/UqQo

よっぽど気持ちがいいのだろう、グイグイ頭を押してくる。
　　　　　　

698 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:17.75 ID:rkg/UqQo

77 彼らがわたしを崇拝するのは無駄なことだ，
　　　　　　　　　

699 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:17.87 ID:rkg/UqQo

静謐せいひつなる肉の矛だ。巫女は手を延ばし、巨大な袋を掴み揉み揉みす
　　　　　　　　　　　　　　

700 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:18.52 ID:rkg/UqQo

服させるよりも自分の快楽を求めて激しく腰を振り続けた。
　　　　　　　　　　　　　

701 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:18.91 ID:rkg/UqQo

730 彼女は自分の家に去って行き，子供が寝台の上で横になっており，悪霊が出て行
　　　　　　　　

702 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:19.19 ID:rkg/UqQo

703 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:19.82 ID:rkg/UqQo

ぎた。視覚だけでなく、精神でも知覚できた。恐るべき霊力の圧倒的な、桁違い
　　　　　　　　

704 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:19.90 ID:rkg/UqQo

705 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:20.38 ID:rkg/UqQo

の女たちもいた。
　　　　　　　　

706 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:20.68 ID:rkg/UqQo

慌てて妹の肩に手をかけ尋ねる。
　　　　　　　　　　

707 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:21.15 ID:rkg/UqQo

またしちまった
　　　　　　　　　　　

708 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:21.53 ID:rkg/UqQo

胸を揉んでみたい
　　　　　　　　　　

709 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:21.88 ID:rkg/UqQo

肉欲に侵された脳は冷静な判断を奪ってしまった。
　　　　　

710 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:22.24 ID:rkg/UqQo

俺はするっお前とするぞっこんな気持ちのいいことっ止められる
　　　　　　　　　　

711 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:22.64 ID:rkg/UqQo

712 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:23.03 ID:rkg/UqQo

で二つに裂けた。 1539 彼に向かい合って立っていた百人隊長は，彼がこのように叫
　　　　　　　　　　　　　

713 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:23.56 ID:rkg/UqQo

らである。 1615 彼は彼らに言った，全世界に出て行って，全創造物に福音を宣教
　　　　　　　　　　

714 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:24.00 ID:rkg/UqQo

715 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:24.32 ID:rkg/UqQo

716 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:25.04 ID:rkg/UqQo

腰を高速に動かし、叩きつける様に肉棒を押し込む。
　　　　　　　

717 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:25.01 ID:rkg/UqQo

718 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:25.63 ID:rkg/UqQo

719 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:26.10 ID:rkg/UqQo

なってもっそれはお前のせいだからなっ俺のせいじゃないっ
　　　　　　　　　　　　

720 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:26.48 ID:rkg/UqQo

それに驚いて思わず手を放してしまうが、すぐにまた手を添えて今度は優しく掴んでみる。
　　　　　　　　　

721 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:26.82 ID:rkg/UqQo

腰を動かしながら、妹の体を自由にしている興奮を感じる。
　　　　　　　

722 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:27.42 ID:rkg/UqQo

はぁはぁと息を荒くしながらも妹は否定し続ける。
　　　　　　　　

723 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:27.48 ID:rkg/UqQo

いた。 522 見よ，会堂長の一人でヤイロスという名の者が来て，彼を見ると足もと
　　　　　　　　　　　　　

724 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:28.29 ID:rkg/UqQo

725 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:28.32 ID:rkg/UqQo

た。 815 彼は彼らに命じて言った，このことを思いに留めなさい。すなわち，フ
　　　　　　　　　　　　　

726 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:28.96 ID:rkg/UqQo

必死に胸を隠す様にうつぶせになる。
　　　　　　

727 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:29.36 ID:rkg/UqQo

た。王は乙女に言った，何でも欲しいものを求めなさい。わたしはそれをお前に与
　　　　　　　　　　　　

728 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:29.69 ID:rkg/UqQo

た。 815 彼は彼らに命じて言った，このことを思いに留めなさい。すなわち，フ
　　　　　　　　

729 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:30.03 ID:rkg/UqQo

らないよう，見張って，祈っていなさい。霊はその気でも，肉体は弱いのだ。
　　　　　　　　　

730 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:30.43 ID:rkg/UqQo

ひざをかがめて敬意をささげた。 1520 彼をなぶりものにした後，彼から紫の衣を脱
　　　　　　　　　

731 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:30.81 ID:rkg/UqQo

はひっ！！！！
　　　　　　　　　　　

732 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:31.26 ID:rkg/UqQo

これから毎日できるんだ真奈美と毎日俺ってスゲェ幸せだぁ
　　　　　　　　　

733 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:31.47 ID:rkg/UqQo

同時にゾクリとした興奮も覚えた。
　　　　　　　　　　

734 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:32.22 ID:rkg/UqQo

かを見ようと言った。
　　　　　　　　

735 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:32.31 ID:rkg/UqQo

、宇宙へと飛び出していった――。
　　　　　　　　　　　　

736 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:32.80 ID:rkg/UqQo

737 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:33.21 ID:rkg/UqQo

しいと懇願した。 519 イエスはそれを許さず，彼に言った，あなたの家，あなた
　　　　　　　

738 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:33.53 ID:rkg/UqQo

の心がかたくなだったからである。
　　　　　　　　　　　　

739 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:33.93 ID:rkg/UqQo

泣き声を上げないところが余計悲しみの深さを感じさせて、司郎は妹に対する
　　　　　　　　　　　　　　

740 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:34.28 ID:rkg/UqQo

まるで脳を直に嬲られているに等しい、凄まじい陵辱感覚に、体中の細胞が絶叫
　　　　　　　　　　

741 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:34.69 ID:rkg/UqQo

742 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:34.93 ID:rkg/UqQo

に引いて行った。祭司長たちと長老たちと律法学者たち全員が集まって来た。
　　　　　　　　　　　　　

743 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:35.36 ID:rkg/UqQo

ら出て来ると，すぐに人々は彼だと分かった。 655 そして人々は，その地方全体を
　　　　　　　　　　

744 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:35.69 ID:rkg/UqQo

すげぇ
　　　　　　

745 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:36.09 ID:rkg/UqQo

ぉ、やぁんっイっちゃうぅっあああああんっ！
　　　　　　　　　　　　

746 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:36.48 ID:rkg/UqQo

る。灰になる。いや、灰になることすらも許されない
　　　　　　　　　　

747 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:36.87 ID:rkg/UqQo

何のことはない、妹の怒りは治まっていなかったのだ。
　　　　　　　　　

748 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:37.27 ID:rkg/UqQo

うんふっ！！はわあ！あぁんああ～～～～！！！！
　　　　　　　　　

749 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:37.58 ID:rkg/UqQo

妹が苦悶の表情を浮かべているのが意識の片隅に見える。
　　　　　　　　　

750 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:38.22 ID:rkg/UqQo

無論それを司郎が喜ばないはずがない。
　　　　　　

751 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:38.27 ID:rkg/UqQo

隠されているのが興奮を誘うのだろうか、裸の時よりも艶かしさを感じさせた。
　　　　　　　　

752 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:39.01 ID:rkg/UqQo

頭の中で妹が甘えた声を上げ悶える様を想像しながら、押さえつけたティッシュに精を放つ。
　　　　　　　　

753 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:39.10 ID:rkg/UqQo

1450 弟子たちは皆，彼を残して逃げて行った。 1451 ある若者が，裸の体に亜麻布
　　　　　　　　　

754 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:39.68 ID:rkg/UqQo

妹は以前の様に苦痛の声は上げていない。
　　　　　　　

755 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:39.79 ID:rkg/UqQo

両親に知られる事を恐れていたのは司郎なのだ。
　　　　　　　

756 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:40.27 ID:rkg/UqQo

757 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:40.66 ID:rkg/UqQo

ぉ、やぁんっイっちゃうぅっあああああんっ！
　　　　　　　　　　　　　　　

758 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:41.01 ID:rkg/UqQo

妹の秘所から愛液が流れ出ているのだ。
　　　　　　　　　　

759 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:41.71 ID:rkg/UqQo

オナニーを覚えて以来、アイドルのグラビア写真で何度も射精してきたが、
　　　　　　　

760 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:41.89 ID:rkg/UqQo

言葉で否定しても、隠しきれない快楽の声が認めてしまっている。
　　　　　　　　

761 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:42.29 ID:rkg/UqQo

俺が真奈美を真奈美を支配してるんだ
　　　　　　　　

762 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:42.68 ID:rkg/UqQo

お、終わり？
　　　　　　　　　　

763 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:43.06 ID:rkg/UqQo

た。
　　　　　　　　　　　

764 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:43.52 ID:rkg/UqQo

トロンとした目つきと、少し開いた唇から見える小さな舌がたまらない。
　　　　　　　　　

765 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:43.77 ID:rkg/UqQo

た手，つまり洗っていない手でパンを食べているのを目にして，非難した。 73 と
　　　　　　　　　　　　

766 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:44.58 ID:rkg/UqQo

あっ、あんっちょっと止めはぁっ
　　　　　　　　　　　　　

767 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:44.84 ID:rkg/UqQo

人たちと共に座っており，たき火で身を暖めていた。 1455 さて，祭司長たちと最高
　　　　　　　　　　　

768 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:45.19 ID:rkg/UqQo

769 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:45.63 ID:rkg/UqQo

今まで背後からであるため見えなかったが、それはたまらない表情だった。
　　　　　　　　　　　　

770 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:46.02 ID:rkg/UqQo

感じてる感じてるんだ
　　　　　　　　　　　　

771 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:46.46 ID:rkg/UqQo

十四歳の少年にとってはそれだけで十分だった。
　　　　　　　　　　

772 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:46.82 ID:rkg/UqQo

感じてる感じてるんだ
　　　　　

773 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:47.30 ID:rkg/UqQo

私は、ああっ別に、あっ気持ち良くなんか、あぅっない、はぁんっ
　　　　　　　　　　

774 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:47.58 ID:rkg/UqQo

激しく腰を突き込む。
　　　　　　　　　　　　

775 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:48.28 ID:rkg/UqQo

それが目に見える形として現れているのは何とも言えない感動があった。
　　　　　　　　　　　

776 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:48.31 ID:rkg/UqQo

薄く目を開けると、上気した妹の顔が見え、その幼いながらも女を感じさせる
　　　　　　　　　

777 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:49.10 ID:rkg/UqQo

にとってたまらないおもちゃだった。
　　　　　　　　　　　

778 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:49.16 ID:rkg/UqQo

779 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:49.80 ID:rkg/UqQo

530 すぐにイエスは，自分から力が出て行ったことを自分の内で気づき，群衆の中で
　　　　　　　　　

780 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:50.37 ID:rkg/UqQo

従って仕えて者たちであった。そして，彼と共にエルサレムに上って来たほかの大勢
　　　　　　　　　　　　

781 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:50.71 ID:rkg/UqQo

真奈美ぃ真奈美ぃ気持ちいいんだな
　　　　　　　　　　

782 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:50.98 ID:rkg/UqQo

、内も外も無くなってゆく。溶けてゆく。融合するの
　　　　　　　　　　

783 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:51.44 ID:rkg/UqQo

ぎ去るようにと祈った。 1436 彼は言った，アッバ，父よ，あなたにはすべてのこ
　　　　　　　　　　　　

784 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:51.59 ID:rkg/UqQo

ああ綺麗だ何て綺麗なんだ
　　　　　　　　　

785 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:52.02 ID:rkg/UqQo

今の司郎の頭には、妹に仕返しをし、兄としての威厳を取り戻すことしかなかった。
　　　　　　　　　　　　　　　

786 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:52.33 ID:rkg/UqQo

頭の中が快感で占められ、何も考えられない。
　　　　　　　　　　　

787 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:52.72 ID:rkg/UqQo

妹は体を硬直させると、ガックリと力を抜いた。
　　　　　　　　　　　　　　

788 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:53.14 ID:rkg/UqQo

789 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:53.45 ID:rkg/UqQo

時空の果てで――想像し得る全宇宙にまで――事象の隅々にまで、意識が到達し
　　　　　　　　　

790 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:53.84 ID:rkg/UqQo

791 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:54.10 ID:rkg/UqQo

そう意識した途端、体は――、超神と化した娘は――、先方に無限に広がる漆黒
　　　　　　　　　　　

792 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:54.78 ID:rkg/UqQo

そう言って指の動きを早める。
　　　　　　　

793 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:54.71 ID:rkg/UqQo

ドクドクドクと先を争う様に精液が放出されていくのを感じながら、
　　　　　　　　

794 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:55.43 ID:rkg/UqQo

い。見よ，ここが彼の横たえられた場所だ！ 167 だが，行って，彼の弟子たちと
　　　　　　　　　　　

795 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:55.53 ID:rkg/UqQo

嘘つけぇあんなに可愛い声あげといて、気持ち良くない訳ないだろぅ
　　　　　　　　　　

796 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:56.48 ID:rkg/UqQo

シャワーを終えた妹が出てくれば、夢にまで見た裸体がまた見れるのだ。
　　　　　　　　　　　　

797 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:56.90 ID:rkg/UqQo

このままではもう裸が見れなくなってしまう。
　　　　　　　　　　　　　　

798 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:57.28 ID:rkg/UqQo

ガックリとした感じを装いながら、腰の動きを止める。
　　　　　　　

799 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:57.68 ID:rkg/UqQo

一匹の淫獣と化し、牝肉はたぎりにたぎった。細胞もDNAも、熱く沸騰し、爆発
　　　　　　　　　　

800 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:58.04 ID:rkg/UqQo

そう叫ぶと妹の体をベッドに押し倒す。
　　　　　　　　　

801 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:58.45 ID:rkg/UqQo

おにぃちゃん止めてお願い
　　　　　　　　　

802 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:59.18 ID:rkg/UqQo

803 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 07:59:59.55 ID:rkg/UqQo

越えた無限。
　　　　　　　　　　　　

804 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:00.05 ID:rkg/UqQo

天にも昇るとはこの事ではないのか。
　　　　　　　　　　

805 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:00.71 ID:rkg/UqQo

624 彼女は出て行って，自分の母に言った，わたしは何を求めましょうか。
　　　　　　　　　　　　　

806 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:01.03 ID:rkg/UqQo

807 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:01.53 ID:rkg/UqQo

っ白になっていく。
　　　　　　　　　　　

808 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:01.74 ID:rkg/UqQo

呑み込まれ、神そのものになり神は娘となった。宇宙
　　　　　　　　　　

809 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:02.17 ID:rkg/UqQo

顔を左右に動かし、妹の頭を抱える様にしながらしばらくそうして唇を擦り合
　　　　　　　

810 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:02.57 ID:rkg/UqQo

811 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:02.99 ID:rkg/UqQo

ほら、お兄ちゃん、こっちが汚れてるよ。ちゃんとしてよね
　　　　　　　　　　　

812 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:03.73 ID:rkg/UqQo

さらに舌の動きを早め、激しく舐め上げていった。
　　　　　　　　　　　　　　

813 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:03.69 ID:rkg/UqQo

814 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:04.46 ID:rkg/UqQo

あぅっ、いやぁ止めてぇ
　　　　　　　　　　

815 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:04.62 ID:rkg/UqQo

816 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:05.07 ID:rkg/UqQo

妹はそれだけで体を震わせている。
　　　　　　　　　　　　

817 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:05.56 ID:rkg/UqQo

人々は，何が起きたのか見に来た。 515 彼らはイエスのもとに来て，悪霊たちに取
　　　　　　　　　　　

818 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:05.87 ID:rkg/UqQo

した。 511 ところで，その山腹で豚の大群が飼われていた。 512 悪霊たちは皆，
　　　　　　　　　　　

819 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:06.46 ID:rkg/UqQo

820 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:06.58 ID:rkg/UqQo

一気に一物が硬くなった。
　　　　　　　

821 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:07.03 ID:rkg/UqQo

突然襲い掛かった強烈な快感に、妹は体を仰け反らせ手を付くと、四つんばいの状態になって悶えている。
　　　　　　　　

822 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:07.34 ID:rkg/UqQo

自分は今、妹が可愛くて仕方がないのだから。
　　　　　　　　　

823 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:08.04 ID:rkg/UqQo

かった。 55 彼は，夜昼となく，墓場や山の中で叫んだり，石で身を切りつけたりし
　　　　　　　　　　　　　

824 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:08.09 ID:rkg/UqQo

反応のあった事に興奮し、さらに舌を這わせていく。
　　　　　　　

825 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:08.61 ID:rkg/UqQo

826 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:08.86 ID:rkg/UqQo

827 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:09.23 ID:rkg/UqQo

を待ち望んでいた。思い切ってピラトのところへ行き，イエスの体を渡してくれるよ
　　　　　　　　　　　　　

828 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:09.60 ID:rkg/UqQo

だが自分はまだ中学生。
　　　　　　　　　　

829 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:09.96 ID:rkg/UqQo

いいわけないでしょっ！無理やりしてっ！
　　　　　　　　　　

830 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:10.57 ID:rkg/UqQo

司郎は本当に何でもするつもりだった。
　　　　　　

831 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:10.66 ID:rkg/UqQo

832 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:11.50 ID:rkg/UqQo

。
　　　　　　　　　　　

833 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:11.86 ID:rkg/UqQo

んんっ、んっ、んんっ
　　　　　　　　　

834 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:12.26 ID:rkg/UqQo

ず，ただ少数の病気の人たちの上に手を置いていやしただけであった。 66 彼は彼ら
　　　　　　　　　　　　　　

835 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:12.55 ID:rkg/UqQo

超神と合一したらしい。
　　　　　　　　　

836 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:12.99 ID:rkg/UqQo

その瞬間、えも言われぬいい匂いが漂ってきた。
　　　　　　　　　　　

837 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:13.63 ID:rkg/UqQo

838 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:13.64 ID:rkg/UqQo

さらにパラレルな多層世界へ、過去へ、未来へ、広が
　　　　　　　　　　　

839 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:14.52 ID:rkg/UqQo

840 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:14.73 ID:rkg/UqQo

841 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:15.07 ID:rkg/UqQo

それに肉体が反応したのか、意識しなくても腰が勝手に動き出した。
　　　　　　　　　

842 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:15.51 ID:rkg/UqQo

ドクドクドクと妹の膣の中に己の精液が流れ込んで行くのを感じる。
　　　　　　　　　　　　　

843 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:15.82 ID:rkg/UqQo

あふっ、あっ、あんっいいよぉ、ああっこんなの凄いぃっあっ、
　　　　　　　　　　

844 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:16.28 ID:rkg/UqQo

なにボーっとしてるのっ、早くしてよっ
　　　　　　　　　

845 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:17.10 ID:rkg/UqQo

どうだっ？俺のチンポっ気持ちいいかっ？
　　　　　　　　　

846 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:17.13 ID:rkg/UqQo

それを遥かに越える快感が司郎の心を支配していたのだ。
　　　　　　　　　　　　　

847 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:17.95 ID:rkg/UqQo

これから色々やってもらうから私の言う事は何でも聞くの。いい？
　　　　　　　　

848 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:18.00 ID:rkg/UqQo

いいじゃないかっ俺は真奈美が大好きだぞっ
　　　　　　　　　　　

849 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:18.72 ID:rkg/UqQo

71 それから，ファリサイ人たちと数人の律法学者たちが，エルサレムからやって来
　　　　　　　　　

850 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:18.80 ID:rkg/UqQo

手のひらから伝わってくる感触は、今までに経験した事のないたまらない快感だった。
　　　　　　　　　　　　　

851 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:19.42 ID:rkg/UqQo

持ってわたしを捕まえに出て来たのか。 1449 わたしは毎日あなた方と一緒に神殿に
　　　　　　　　　

852 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:19.73 ID:rkg/UqQo

イエスは弟子たちを自分のところに呼び寄せて，彼らに言った， 82 わたしは群衆
　　　　　　　　　　

853 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:20.03 ID:rkg/UqQo

現わされた。 1613 二人は戻って行って残りの者たちに告げた。彼らはこの二人の言
　　　　　　　　　

854 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:20.49 ID:rkg/UqQo

ないことを容認し， 713 あなた方が伝えてきた自分たちの伝統によって神の言葉を
　　　　　　　　　　　　

855 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:20.86 ID:rkg/UqQo

のサイズに増したのだ。チン○が膨れあがった。マ○
　　　　　　　　　

856 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:21.24 ID:rkg/UqQo

日になると，彼は会堂で教え始めた。耳を傾けた大勢の人は驚いてこう言った。こ
　　　　　　　　

857 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:21.81 ID:rkg/UqQo

ていた。 56 彼は，遠くからイエスを見ると，走って来ておじぎをし， 57 そして
　　　　　　　　　　　　

858 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:21.83 ID:rkg/UqQo

は何も持って行かないようにと命じた。すなわち，パンも，袋も，財布の中のお金も
　　　　　　　　　　　　

859 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:22.60 ID:rkg/UqQo

い落としなさい。はっきりとあなた方に告げる。裁きの日には，ソドムとゴモラのほ
　　　　　　　　　　　　　

860 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:22.64 ID:rkg/UqQo

神のオーラに拘束具が砕け散り、弾け飛んだ。美少女の両腕が狂ったように舞う
　　　　　　　　　　　　　

861 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:23.39 ID:rkg/UqQo

こ、これが初めてみる女の秘所。
　　　　　　　　　　　　　

862 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:23.47 ID:rkg/UqQo

863 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:23.94 ID:rkg/UqQo

嘘つけっこんなにっ気持ち良さそうな声上げてっ
　　　　　　　　　　　　　

864 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:24.37 ID:rkg/UqQo

反応のあった事に興奮し、さらに舌を這わせていく。
　　　　　　　　　　　　　　

865 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:24.78 ID:rkg/UqQo

腕を崩し、上半身で体を支えながら、腰だけを高く突き出し兄の動きに合わせる様に腰を振っている。
　　　　　　　　　　

866 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:25.13 ID:rkg/UqQo

867 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:25.39 ID:rkg/UqQo

868 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:25.95 ID:rkg/UqQo

妹はより快感を求めようと兄に行為を要求してくる。
　　　　　　　　　　

869 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:26.02 ID:rkg/UqQo

か，またあなたにどれほどあわれみを抱いてくださったかを知らせなさい。
　　　　　　　　　　　

870 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:26.99 ID:rkg/UqQo

時刻も遅くなった時，弟子たちが彼のもとに来て，こう言った。ここは寂しい場所
　　　　　　　　

871 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:26.74 ID:rkg/UqQo

イエスは弟子たちを自分のところに呼び寄せて，彼らに言った， 82 わたしは群衆
　　　　　　　　

872 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:27.78 ID:rkg/UqQo

873 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:28.13 ID:rkg/UqQo

今までさんざんこき使ってくれたなぁ。今度は俺がお前を使ってやるぜ
　　　　　　　　　　　　

874 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:28.60 ID:rkg/UqQo

いいじゃないかっ俺は真奈美が大好きだぞっ
　　　　　　　　

875 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:28.86 ID:rkg/UqQo

876 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:29.21 ID:rkg/UqQo

自分は今、妹が可愛くて仕方がないのだから。
　　　　　　　　　

877 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:29.61 ID:rkg/UqQo

。
　　　　　　　　　

878 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:29.99 ID:rkg/UqQo

は，敬われないことはない。 65 その場所では一つも強力な業を行なうことができ
　　　　　　　　　　

879 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:30.57 ID:rkg/UqQo

どくろの場所と呼ばれる場所へ彼を連れて来た。 1523 彼に飲ませようとして没《
　　　　　　　　　

880 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:30.60 ID:rkg/UqQo

彼は村々を巡回して教えた。 67 十二人を呼び寄せて，彼らを二人ずつ遣わし始め，
　　　　　　　　　

881 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:31.81 ID:rkg/UqQo

言った。 616 しかしヘロデはこのことを聞いて言った，これは，わたしが首をは
　　　　　　　　　　

882 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:31.88 ID:rkg/UqQo

まうだろう。彼らの中には遠くから来ている人もいるからだ。
　　　　　

883 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:32.48 ID:rkg/UqQo

真奈美の体を存分に味わいたい、その思いで頭が一杯だったのである。
　　　　　　　　

884 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:32.60 ID:rkg/UqQo

大亀頭が擦る。隆々と勃起した陰核を何度も嬲り、死
　　　　　　　　　　

885 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:33.35 ID:rkg/UqQo

ぬばたまっ！！ひんぐるみりはっ！！！ふんぐるみりはっ！！！
　　　　　　　　　

886 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:33.74 ID:rkg/UqQo

887 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:34.13 ID:rkg/UqQo

星の聖泉で禊みそぎを済ませた裸体は、処女肉とは思えぬ豊かな張りがあっ
　　　　　　　　　　　

888 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:34.82 ID:rkg/UqQo

始める時は興奮して気にならないが、
　　　　　　　

889 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:35.28 ID:rkg/UqQo

やっ、はぅっ、あっ、ああんっはっ、あっ、やんっこ、こんなのぉ、あっいい、はぅっいいよぉっ
　　　　　　　　　

890 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:34.73 ID:rkg/UqQo

味である。
　　　　　　　　　　

891 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:35.81 ID:rkg/UqQo

で彼の後ろに近づき，その衣に触った。 528 というのは，彼女は，あの方の衣に
　　　　　　

892 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:36.51 ID:rkg/UqQo

体をガクガクと揺らしながら、腰を激しく小刻みに動かす。
　　　　　　　　　　　　

893 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:36.54 ID:rkg/UqQo

オナニーを覚えて以来、アイドルのグラビア写真で何度も射精してきたが、
　　　　　　　　　

894 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:37.29 ID:rkg/UqQo

したくないのか？
　　　　　　　　　　　　　

895 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:37.31 ID:rkg/UqQo

激しく体が跳ね上がる。
　　　　　　　　　　　　

896 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:38.03 ID:rkg/UqQo

78 あなた方は神のおきてを無視して，人間の伝統を堅く守っている。水差しや杯
　　　　　　　　　　

897 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:38.06 ID:rkg/UqQo

あぅっ、あっ、ああっ違うもん、あっ私したくないよ、はぁうっ
　　　　　　　　　　　

898 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:38.83 ID:rkg/UqQo

まれって俺のことはいいだけどお前も気を使われて過ごす事になるんだ
　　　　　　

899 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:38.85 ID:rkg/UqQo

にひれ伏し， 523 しきりに懇願して言った，わたしの小さな娘が死にかかってい
　　　　　

900 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:39.57 ID:rkg/UqQo

161 安息日が過ぎた時，マリア・マグダレネ，ヤコブの母マリア，それにサロメは，
　　　　　　　　　　　　　　　　

901 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:39.66 ID:rkg/UqQo

気持ち良くなんか、あふっ気持ち良くなんかぁ、ああんっ気持ちぃ、やんっ気持ちいいよぉっ
　　　　　　　　　　　

902 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:40.16 ID:rkg/UqQo

825 すると，両手を再び彼の両目に当てた。彼は一心に見つめているうちに，回復さ
　　　　　　　　　　　

903 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:40.43 ID:rkg/UqQo

いて教えていたのに，あなた方はわたしを逮捕しなかった。だが，これは聖句が果た
　　　　　　　　　　　

904 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:40.78 ID:rkg/UqQo

両親に知られる事を恐れていたのは司郎なのだ。
　　　　　　　　　　　　

905 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:41.62 ID:rkg/UqQo

906 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:41.56 ID:rkg/UqQo

言をして，こう言った。 1458 わたしたちは，この者がわたしは手で造ったこの
　　　　　　　　　　　

907 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:42.32 ID:rkg/UqQo

郎は自分が限界に達したのを認識した。
　　　　　　　　　

908 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:42.43 ID:rkg/UqQo

だが肉体の快感を表すかの様に、秘所からはトロトロと愛液が染み出してきている。
　　　　　　　　　　

909 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:43.11 ID:rkg/UqQo

ディも何も練り溶かされてゆく。全身が生殖器だ。肉
　　　　　　　　　　　

910 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:43.56 ID:rkg/UqQo

来ると，水を浴びなければ食事をしない。そして，彼らが受け継いでいる事柄は，杯
　　　　　　　　　　　　

911 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:43.03 ID:rkg/UqQo

笑みを漏らす。
　　　　　　　　　　　　　

912 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:44.09 ID:rkg/UqQo

スラリとした脚を持ち上げると、太ももから脚の先まで
　　　　　　　　

913 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:44.68 ID:rkg/UqQo

，彼らに言った，しっかりしなさい。これはわたしだ！恐れることはない。 6
　　　　　　　　　　　　　　　

914 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:44.87 ID:rkg/UqQo

こんなに気持ちのいいことっしてもらってるくせにっ何言ってるんだよっ俺はいい兄貴だろがっ
　　　　　　　　

915 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:45.22 ID:rkg/UqQo

を洗うことなど，そういった事柄を他にもたくさん行なっているのだ。 79 彼らに
　　　　　　　　　　　　　　

916 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:45.67 ID:rkg/UqQo

だが司郎はその様子を知る事ができなかった。
　　　　　　　　　　　　

917 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:45.95 ID:rkg/UqQo

う懇願した。 823 盲人の手を取り，村の外に連れ出した。彼の両目につばをかけ，
　　　　　　　　　　　　　　

918 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:46.42 ID:rkg/UqQo

肉棒が一気に硬くなった。
　　　　　　　　　　　

919 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:46.64 ID:rkg/UqQo

ズブ、ズブ、とゆっくり肉棒が膣に入っていく。
　　　　　　　

920 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:47.28 ID:rkg/UqQo

し、大人の女として成長を遂げていた。
　　　　　　　　　　

921 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:47.33 ID:rkg/UqQo

それに入れるまでは気持ち良さそうによがってたあれだけ感じてたくせに
　　　　　　　　　　　　　

922 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:47.88 ID:rkg/UqQo

狂乱射精！大量射乳！！！死ぬううううう！！！！！
　　　　　　　　　

923 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:48.15 ID:rkg/UqQo

さらに舌の動きを早め、激しく舐め上げていった。
　　　　　　　　　　　　　

924 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:48.46 ID:rkg/UqQo

見て，ひどく驚いた。 166 若者は彼女たちに言った，驚いてはいけない。あなた
　　　　　　　　　　　　　

925 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:49.10 ID:rkg/UqQo

それを遥かに越える快感が司郎の心を支配していたのだ。
　　　　　　　　　　

926 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:49.10 ID:rkg/UqQo

チュパチュパと激しく吸い上げ、右の乳首を吸っては左に移動し、すぐさまま
　　　　　　　　

927 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:49.80 ID:rkg/UqQo

妹は絶叫すると体を仰け反らせ、激しく痙攣した後、全身の力を抜いて床に横たわった。
　　　　　　　　　　

928 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:50.52 ID:rkg/UqQo

同時にゾクリとした興奮も覚えた。
　　　　　　　　

929 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:50.58 ID:rkg/UqQo

930 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:51.15 ID:rkg/UqQo

わたしに還ってくる。
　　　　　　　

931 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:51.36 ID:rkg/UqQo

られて、それも舌と唇にしゃぶられる。嬲られる。責めは、肉も魂も、両方だ。
　　　　

932 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:51.87 ID:rkg/UqQo

だったら
　　　　　　　　　　　　

933 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:51.99 ID:rkg/UqQo

宙に達した。大宇宙との合一。その極限を果たし、究
　　　　　　

934 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:52.78 ID:rkg/UqQo

私は別にお金が欲しいわけじゃない。お兄ちゃんに苦しんでもらうのが目的なんだから
　　　　　　　　

935 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:52.80 ID:rkg/UqQo

936 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:53.48 ID:rkg/UqQo

置いてください。
　　　　　　　　　　　　　　

937 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:53.71 ID:rkg/UqQo

司郎の心にはそんな気持ちが溢れていた。
　　　　　　　　　　　　

938 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:54.10 ID:rkg/UqQo

と一緒にいました！
　　　　　　　　　　

939 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:54.38 ID:rkg/UqQo

940 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:54.80 ID:rkg/UqQo

のシモンを一緒に来させて，イエスの十字架を運ばせた。 1522 ゴルゴタ，訳せば
　　　　　　　　　　　　

941 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:55.17 ID:rkg/UqQo

れて，彼ははっきりと話し出した。 736 イエスは，だれにも知らせないようにと人
　　　　　　　　　　　　　

942 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:55.55 ID:rkg/UqQo

さ、触りたい舐め回したい胸を揉みたい
　　　　　　　　　　　　　　

943 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:55.96 ID:rkg/UqQo

しなさい。 1616 信じてバプテスマを受ける者は救われるが，信じない者は罪に定め
　　　　　　　　　　　

944 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:56.27 ID:rkg/UqQo

や母を悪く言う者は死刑に処せられるべきだと言ったからだ。 711 ところがあな
　　　　　　　　　　

945 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:56.67 ID:rkg/UqQo

946 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:57.26 ID:rkg/UqQo

だが司郎はその様子を知る事ができなかった。
　　　　　　　

947 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:57.07 ID:rkg/UqQo

創造もできるんだろうけど、それにも増して超々破壊的な神娘になっちゃった
　　　　　　　

948 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:57.91 ID:rkg/UqQo

素晴らしいことなのかしら？これが人の夢なのかしら？
　　　　　　　　　　　

949 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:58.01 ID:rkg/UqQo

妹の裸を見ることだけで頭が一杯になっていく。
　　　　　　　　　

950 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:58.57 ID:rkg/UqQo

て，彼のもとに集まった。 72 さて，彼らは，弟子たちのうちのある者たちが，汚れ
　　　　　　　　　

951 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:58.65 ID:rkg/UqQo

ありとあらゆるものに意識が転移した。次々、すべてに融合し、溶融の感触は、
　　　　　　　　　

952 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:59.22 ID:rkg/UqQo

え，その者たちにその衣の房べりにでも触らせてもらえるよう，彼に懇願した。そし
　　　　　　　　　　

953 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:59.63 ID:rkg/UqQo

妹などしょせん子供としか思っていなかった司郎にとって、その裸体の美しさは激しい衝撃だった。
　　　　　　　　　　

954 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:00:59.91 ID:rkg/UqQo

乳洞に、泣く様に濡れ熱する女肉の洞窟に、汁まみれの膣腔に、巨大すぎる男性
　　　　　　　　　

955 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:01:00.21 ID:rkg/UqQo

その心はわたしから遠く離れている。
　　　　　　　　　　　

956 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:01:00.83 ID:rkg/UqQo

妹は司郎を苦しめることで、恨みを晴らそうとしているのだ。
　　　　　　　　　

957 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:01:01.22 ID:rkg/UqQo

うな肌が、ぷりぷりの若々しい巫女の清らかな裸身が、乳が尻が露出してゆく。
　　　　　　　

958 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:01:01.54 ID:rkg/UqQo

射精前の最後の快感を得ようと、今まで以上に激しく腰を動かしていく。
　　　　　　　　　　

959 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:01:02.19 ID:rkg/UqQo

たちまちのうちに、あられもない半裸の姿となる。
　　　　　　　

960 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:01:02.57 ID:rkg/UqQo

司郎は、今まで後のお楽しみとして見なかった妹の女の部分についに顔を近づけた。
　　　　　　　　　　　

961 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:01:02.81 ID:rkg/UqQo

司郎の心にはそんな気持ちが溢れていた。
　　　　　　　　　

962 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:01:03.50 ID:rkg/UqQo

そう言いながら妹が腰掛けているベッドに近づいていく。
　　　　　　　　　　

963 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:01:03.56 ID:rkg/UqQo

司郎は、機会があれば復讐をしてやろうと思っていた。
　　　　　　　　　　　

964 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:01:04.26 ID:rkg/UqQo

々に命じたが，命じれば命じるほど，彼らはいっそう広くそのことを宣明した。 737
　　　　　　　　　　　　

965 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:01:04.31 ID:rkg/UqQo

966 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:01:04.95 ID:rkg/UqQo

が身を暖めているのを見ると，彼を見つめてこう言った。あなたもナザレ人イエス
　　　　　　　　　　　　

967 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:01:05.30 ID:rkg/UqQo

いた。 522 見よ，会堂長の一人でヤイロスという名の者が来て，彼を見ると足もと
　　　　　　　　　　

968 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:01:05.70 ID:rkg/UqQo

唇を離し体を起こすと、両脚をガバッと開いて肉棒を押し込む。
　　　　　　　　　　

969 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:01:05.90 ID:rkg/UqQo

した。 511 ところで，その山腹で豚の大群が飼われていた。 512 悪霊たちは皆，
　　　　　　　　　　　　

970 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:01:06.32 ID:rkg/UqQo

ゆっくりと洗面所の前まで移動すると、バレない程度にドアを開け覗き込む。
　　　　　　　　　　

971 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:01:06.60 ID:rkg/UqQo

しるしも与えられないだろう。
　　　　　　　　

972 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:01:07.18 ID:rkg/UqQo

両親に知られる事を恐れていたのは司郎なのだ。
　　　　　　　　　

973 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:01:07.33 ID:rkg/UqQo

612 彼らは出て行って，人々が悔い改めるために宣教した。 613 彼らは多くの悪霊
　　　　　　　　　　

974 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:01:07.81 ID:rkg/UqQo

田舎から出て来た通りがかりの者で，アレクサンデルとルフォスの父であるキュレネ
　　　　　　　

975 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:01:08.15 ID:rkg/UqQo

ふん！と、軽く意志すると、近くの惑星が爆発した。
　　　　　　　　　　　　

976 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:01:08.84 ID:rkg/UqQo

顔を上気させながら、はぁはぁと荒い息を吐いてぐったりとしている。
　　　　　　　

977 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:01:08.89 ID:rkg/UqQo

978 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:01:09.75 ID:rkg/UqQo

どうやらイったらしい。
　　　　　　　　　　　

979 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:01:09.77 ID:rkg/UqQo

星の巫女であった。
　　　　　　　　　　

980 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:01:10.53 ID:rkg/UqQo

ゆっくりと起き上がる。
　　　　　　　　　

981 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:01:10.83 ID:rkg/UqQo

見て，ひどく驚いた。 166 若者は彼女たちに言った，驚いてはいけない。あなた
　　　　　　　　

982 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:01:11.44 ID:rkg/UqQo

告げる，起きなさいという意味である。 542 すると少女は立ち上がり，歩き出し
　　　　　　　　　　　　　　

983 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:01:11.51 ID:rkg/UqQo

ホッと胸を撫で下ろし、妹に礼を述べる。
　　　　　　　　　　

984 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:01:12.07 ID:rkg/UqQo

天にも昇るとはこの事ではないのか。
　　　　　　　

985 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:01:12.15 ID:rkg/UqQo

そのまま何も言わず、ジッとする。
　　　　　　　　　　　　

986 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:01:12.83 ID:rkg/UqQo

あれから自分の部屋に戻った司郎は、これからどうすべきか悩んでいた。
　　　　　　　　

987 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:01:13.23 ID:rkg/UqQo

やっイっちゃう、はぅっイっちゃうの
　　　　　　　　　　　　　　　

988 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:01:13.61 ID:rkg/UqQo

し、発狂してゆく。体感は全世界に犯されているに
　　　　　　　　　

989 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:01:14.01 ID:rkg/UqQo

990 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:01:14.29 ID:rkg/UqQo

あんっ
　　　　　　　　　　　　　　

991 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:01:14.90 ID:rkg/UqQo

彼女の血の流れは乾き，彼女は自分が苦しみからいやされたことを体の内で感じた。
　　　　　　　　　

992 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:01:14.99 ID:rkg/UqQo

1537 イエスは大声で叫んで，自分の霊を引き渡した。 1538 神殿の幕が上から下ま
　　　　　　　

993 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:01:15.41 ID:rkg/UqQo

、宇宙へと飛び出していった――。
　　　　　　　　　　　　

994 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:01:15.78 ID:rkg/UqQo

ま、真奈美
　　　　　　　　　　　　

995 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:01:16.18 ID:rkg/UqQo

がせて，もとの衣を着せた。彼らは彼をはりつけにするために引いて行った。 1521
　　　　　　　　　　　　

996 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:01:16.51 ID:rkg/UqQo

―それは淫儀であった。
　　　　　

997 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:01:16.89 ID:rkg/UqQo

何言ってるの、そっちがまだでしょ
　　　　　　　　　　　

998 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:01:17.16 ID:rkg/UqQo

あぅんっ駄目、止めてぇっ
　　　　　　　　　

999 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:01:17.88 ID:rkg/UqQo

その日以来、司郎は地獄の日々を味わっていた。
　　　　　　　　　　　　

1000 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2009/06/26(金) 08:01:17.94 ID:rkg/UqQo

を追い出し，大勢の病気の人に油を塗って，その者たちををいやした。 614 ヘロデ
　　　　　　　　　　

1001 ：1001 ：Over 1000 Thread

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　　　ゝｰ '_ Ｗ　　　（9)ﾉ（@)
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　　　｀､＿ﾉｏl・＿_ﾉ　　　ﾉ　　　【呪いのトンファーパーマン】
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A雑の皆さんこんばんわー！また1000近いの気付かなかった＠ 2009/06/26(金) 05:25:57.79 ID:FC7hkNko
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かのじょにふられたから自殺.するけど何か質問ある？＠ 2009/06/26(金) 05:12:50.22 ID:ABTQbTUo
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/aa/1245960770/

そうだよねオジサン「そうだよね」＠ 2009/06/26(金) 04:00:27.90
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4vip/1245956427/

ﾆｺ動っぽいｻｲﾄ構築ｷｯﾄ作成中＠ 2009/06/26(金) 03:09:58.70 ID:zjEg8MDO
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ﾆｺ動っぽいｻｲﾄ構築ｷｯﾄ作成中＠ 2009/06/26(金) 03:09:44.19 ID:zjEg8MDO
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